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【総合】ブレインストーミング卓
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| ガルバリュート・ブロンデリング・フォン・ウォーロード(cpzt8399) 2013-04-14(日) 01:54 |
カンダータからの共同作戦ということで我々にも一定の決定権が与えられたようである。
だが提案書の作成に当たり我々には提案の「道しるべ」が必要である。
そこでここで基本的な案出しをしていき、その中で方向性を見つけていければと思う。
そして提案の足がかりとなる新しい「テーマ」が見つかれば別途卓を立て、そこで詳しい話し合いなどをすれば良いのではないだろうか。
もちろん、ここを使わず別の相談卓を立てていただいて構わない。
お互い、良い案が出てくることを祈ろうではないか。
【ブレインストーミングのルール】
●思いついたことを書き込む。（考え・疑問・提案など）
●批判はしない。（重要）
●批判がないのであるから当然、議論もしない。
●ただし情報の間違いの訂正は推奨。間違った情報を基にしては正しいアイデアが出てこない。
●他人の発言から発展した疑問・アイデアも書き込み可。
※「批判はしない」の補足：
他人と意見が食い違う場合も「いや、それはちがう」と返信するのではなく、それぞれ自分の意見を述べるに留める。この段階では意見の食い違いや意識の齟齬は仕方ない。
「ああ、そういう見方もあるよね」程度で考えていただきたい。
ところで関係はないのであるが、最近単なる会議のことを「ブレスト」と呼ぶ風潮があってまことに遺憾である。そもそも…（略
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どうやって調査するのか
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| ガルバリュート・ブロンデリング・フォン・ウォーロード(cpzt8399) 2013-04-14(日) 02:10 |
カンダータからの要望は「ディナリア以西の調査」であったな。
おそらくカンダータ軍の行軍に同行する、という形でいいのであろうな。
探索法：色々ある。ローラー作戦でいくか、空から行くか。
小隊に分かれ、特定のポイントを決め散って探るか。 |
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ただコン行くかわかんないケドとりあえず会議に参加〜
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| マスカダイン・Ｆ・ 羽空 (cntd1431) 2013-04-14(日) 07:46 |
よーするに「こんなのどーかな？」
「こーしたらどうだろう？」
ってのをみんなで言ってみようってことだよね！
それで今はとりあえずいっぱい案だして、あとでいいやつ皆んなで決めよ〜ってコトだよね。
ローラー作戦ってあれだよね、地域をまんべんなくしらみ潰しに全部探すぞー！ってやつだよね。
空中偵察だけど、 マキーナって空飛ぶ奴もいたよね〜。陸地を行くよりは攻撃時間のロスになるだろうけど。
高射砲とかもあるし、安全距離から高みの見物ってワケには行かないかもね。 もちろん手早い地形把握は大事として！
思ったのがね、 探索作戦ーって言っても
一歩脚踏み入れたらマキーナだらけ、のトコロを（ディナリア攻防ん時みたいに）無双攻撃しながら突進まなきゃなんないのかな？
それとも未開の更地を、マキーナ群に気付かれないように、そーっと行って帰って来るカンジ？ |
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私たちが彼らをどこまで守れるか、次第と考えます
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| ジューン(cbhx5705) 2013-04-14(日) 10:39 |
基本的には、私たちの参加人数・能力によると考えます。
彼らの偵察小隊は、私たちの救援が間に合わなければ数体のマキーナと遭遇しただけで全滅するところでした。
通常戦闘におけるカンダータ軍の損耗率はとても高く、１戦闘で軍が壊滅状態になることさえあるようです。
私たちの参加人数によりますが、安全策を取るなら、先遣隊で偵察のうえ、本隊はなるべくマキーナとの接触を避けるのが肝要と考えます。
私たちの接触したマキーナは、１ｋｍ先から人間を視認し、近くの個体を呼び寄せる習性がありました。
戦闘に入った場合、その地域のマキーナを一掃しなければ撤退すら難しい状況もあり得ると考えます。
ただ、これは皆様の特殊能力を勘案していない状態の話ですので、参加した方々の能力により、選択肢は多くあります。
彼らが私たちよりも容易に死傷しやすいということだけ念頭に置いていただければと考えます。 |
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慣れない事（頭脳労働）をしている。
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| コタロ・ムラタナ(cxvf2951) 2013-04-14(日) 12:38 |
……え、ええと……やはり、最終的には、
行軍希望者の……規模と兵種によるだろうという点は、まず前提として。
……既に、意見が上がっているが、カンダータ軍そのものの戦力は、
マキーナに対して、拮抗しているとは……言い難い。
今作戦も含めたこれまでの協力形態では、我々……ロストナンバーは、
その足りない戦力を補う為、の存在であったと言っても……過言では、無い。
だが反面……カンダータ軍が、我々ロストナンバーよりも勝る点は、
士気の高さと、単純な兵の数……だろう。彼らは、断じて、単純な荷物ではない。
……数は、探索に於いて最も効力を発揮する。
これを軽視し……一個の群体行動のみとするのでは、
我々ロストナンバーが同行する意義が、あまりにも……薄くなる。
……故に、論点、は戦力と探索能力のバランスの調整になる……と思う。
隊を三小隊程度に分け、各隊にロストナンバーもまた分散して同行し、
襲撃の際は即座に応援に駆けつけるよう、常に密に連絡を取り合う。
……その辺りが、現実的ではないかと思うが。
あー……無論、三というのは例えであって、冒頭に述べた通り、
行軍希望のロストナンバーの、数と能力次第で……分散数は変動すると、思われる。
…………うう、頭痛が……。 |
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方針についての案件
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| ガルバリュート・ブロンデリング・フォン・ウォーロード(cpzt8399) 2013-04-15(月) 02:32 |
戦闘は必要だろうか？
積極的に戦闘し、進んでいくか？
敵の多い所を避け、戦闘を極力回避していくのか？
戦闘をするとしたらそれはどんな場合か？
隊は分けるか？
目標を定めて行くか？ |
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とりあえずの思いつき
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| ローナ(cwuv1164) 2013-04-15(月) 10:19 |
うーん、調査と言っても強攻調査とか隠密調査とかありますし、本当ならカンダータ側と一緒に詰めたいところですが無理言っても仕方ないですね。
戦闘はなるべく避けた方がいいかなと思います。
マキーナの特性から考えて、交戦すると増援を呼ばれる可能性も十分あり得ますし。
索敵能力でこちらが上回るなら基本回避でどうしても倒さないと進めないときは交戦とかでしょうか。
問題はマキーナの性能が一様ではないため相手方の性能が分からない部分ですかねぇ。
パッシブセンサーで感知できれば楽なのですが。
探索方針は基本広域で何か見つけたらその都度別働隊というのもありですかねぇ。
数を生かすなら面で展開するという手法もあるかと。まあローラー作戦ですね、まるで情報がないエリアですし。
あ、そうそう。
万が一の交戦時ですが、ロストナンバーもそれなりの数参加するなら役割分担すればカンダータ軍も十分戦力になると思います。
ロストナンバーは割と近接戦闘が得意な方が多いですし、カンダータ軍は長距離火力がありますからロストナンバーが前衛で防御を受け持てば火力を十二分に活かせるかと。まあ弾薬消費はありますのであまり撃たせすぎても後々困るかもですが。
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単なる思いつき
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| 黒燐(cywe8728) 2013-04-17(水) 01:24 |
どうやってカンダータ軍の士気を維持するか？
僕たちの士気維持もどうするか？ |
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提案書草案
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| ガルバリュート・ブロンデリング・フォン・ウォーロード(cpzt8399) 2013-04-18(木) 03:51 |
これは拙者が勝手に作ったものなので皆の意見を聞かずにそのままこれを通す気はない。
議論の焦点をはっきりさせるために書いている。
是非叩き台にしていただきたい。
＝＝＝ _(:3」∠)_ ＝＝＝
提案書
■基本
世界図書館はカンダータと共に協力してディナリア以西の調査を行う。
■協力内容
・ロストナンバーは軍の調査隊に同行して援助を行う。
・活動内容は、調査・偵察・物資運搬・医療その他考えうる全てである。
・戦闘も行うが積極的な参加はせず、殲滅よりも調査隊の安全を優先する。
・様々な理由から調査を終了し撤退する判断がなされたときは直ちに撤退する。
■行動計画
補給線を確保しディナリア等より補給を受け、長期の日程による調査を行う。
調査計画の指示はカンダータ軍と調査隊の本営が連絡しあい決定し、それが困難な場合は本営が指示を出す。
■調査隊の編成
・調査隊の中に各班を設け、全体の行動計画に沿い（具体的な目標があるならそれを目指すように）行動する。
各班ごと個々でも調査が続行できる人員編成が望ましい。
・疲弊状況を各班ごとに管理する。
・調査班を補佐する特別班、それらを護衛する戦闘に特化した班等も設ける。（我々の大半はこれになると思う）
・戦闘能力の低い希望者にはカンダータの兵装を貸与する。
■撤退条件
・各班ごとに損耗が３割、あるいは調査が続行できないと判断する程度の被害を受けた場合。
・全体の５割が撤退の意思を示した場合。
・マキーナとの大規模な交戦が想定され、かつ甚大な被害が出ると全体の指揮者が判断したとき。
※戦闘による被害を抑えるため先発隊はマキーナの種類・兵装に関してできるだけ詳細な偵察を行う。
※カンダータ軍が撤退した場合もロストナンバーが疲弊していない場合は新たな班編成を行い調査を続行する？ |
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思いつきなんですが
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| 冷泉 律(cczu5385) 2013-04-18(木) 22:40 |
ロストレイルを投入することはできないのでしょうか？
カンダータでしたら、スレッドライナーが存在していましたし、ロストレイルを見られても問題ないかと思います。
火器を搭載したロストレイルでしたら、あらゆる局面で活躍してくれると思います。
そもそも、この前出現したＤ型マキーナがあれだけだとは限らないわけですし、もしあれが今回の調査で出現することになれば、ロストレイルで一度に大量の人間を運ぶなどしなければ大きな被害が出ることになると思います。
そういう保険の意味でも使えるものは使っておきたいと思うんです。
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意見
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| ジョヴァンニ・コルレオーネ(ctnc6517) 2013-04-18(木) 22:54 |
＞ロストレイルを投入する
それは良い案じゃな。
カンダータの報告書（「【瓊命分儀】ざぶるぢゐるじゃ」）を読んだんじゃが、この案件では蟹座車両が活躍しておる。
ロストレイル……特に解析能力に優れた蟹座車両ならば索敵にも向くし、未開地の情報も効率的に収集できると思うのじゃが。
いざマキーナが攻めてきたら、ロストレイルに一時兵士を回収して守る事もできるやもしれん。
簡単に言えば走る要塞じゃな。
加えて、広域を高速で走破できるのが強みじゃ。 |
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提案してみる意義はある
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| ガルバリュート・ブロンデリング・フォン・ウォーロード(cpzt8399) 2013-04-20(土) 00:34 |
ロストレイルを輸送車として貸与するということであるか。
それは興味深い。
その場合ロストレイルがマキーナの巨大な目標となる可能性があるので何とかしたい。
また、カンダータは異世界に干渉しないという条約は締結させスレッドライナーを押収してはいるがそこがどう反応するかが気になるところ。
拙者が考えたものでは
「ロストレイルは本営（調査の拠点）に待機させ必要に応じ出動する」
「ロストレイルは輸送時以外はカンダータ軍は立ち入らない」
など配慮すると良いと考えるが…
その点を加味して草案に盛り込もう。
＝＝＝＝＝
提案書
■基本
世界図書館はカンダータと共に協力してディナリア以西の調査を行う。
■協力内容
・ロストナンバーは軍の調査隊に同行して援助を行う。
・活動内容は、調査・偵察・物資運搬・医療その他考えうる全てである。
・戦闘も行うが積極的な参加はせず、殲滅よりも調査隊の安全を優先する。
・様々な理由から調査を終了し撤退する判断がなされたときは直ちに撤退する。
■行動計画
補給線を確保しディナリア等より補給を受け、長期の日程による調査を行う。
調査計画の指示はカンダータ軍と調査隊の本営が連絡しあい決定し、それが困難な場合は本営が指示を出す。
■調査隊の編成
・調査隊の中に各班を設け、全体の行動計画に沿い（具体的な目標があるならそれを目指すように）行動する。
各班ごと個々でも調査が続行できる人員編成が望ましい。
・疲弊状況を各班ごとに管理する。
・調査班を補佐する特別班、それらを護衛する戦闘に特化した班等も設ける。（我々の大半はこれになると思う）
・戦闘能力の低い希望者にはカンダータの兵装を貸与する。
■ロストレイル車両の使用
・輸送その他の目的でロストレイルを輸送車として提供する。（牡羊座が適任か）
・ロストレイルは基本最前線拠点に待機し要請により出動し人員輸送その他を行う。
・ロストレイルの管理・運転は世界図書館が行い、カンダータ軍の無断立ち入りを禁止する。（奪取防止の為）
■撤退条件
・各班ごとに損耗が３割、あるいは調査が続行できないと判断する程度の被害を受けた場合。
・全体の５割が撤退の意思を示した場合。
・マキーナとの大規模な交戦が想定され、かつ甚大な被害が出ると全体の指揮者が判断したとき。
※戦闘による被害を抑えるため先発隊はマキーナの種類・兵装に関してできるだけ詳細な偵察を行う。
※カンダータ軍が撤退した場合もロストナンバーが疲弊していない場合は新たな班編成を行い調査を続行する？
＝＝＝＝＝
以上である。
でであるな、拙者は最後の「カンダータ軍が撤退した場合もロストナンバーが疲弊していない場合は新たな班編成を行い調査を続行する」
を提案したいのであるがそちらについては如何かな？ |
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それでいいんじゃねえか
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| ネイパルム(craz6180) 2013-04-20(土) 00:52 |
提案書、目を通して見たぜ。
問題はないと思う、それでいいんじゃねえか？
ロストナンバーによる新調査班編成は、そうだな……。
俺としては構わねえぜ。カンダータ側がなんて言ってくるか分からねえが、まぁそこも「提案」だしな。駄目なら向こうが言ってくるだろ。 |
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うむ
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| ジョヴァンニ・コルレオーネ(ctnc6517) 2013-04-20(土) 13:31 |
提案書の下書きご苦労。
儂もこれで異存はないぞい。
ロストナンバーの別班行動も賛成・推奨じゃ。
その方が効率的じゃな。
折角の共同作戦、基本カンダータ軍と図書館の混成班で、治癒能力や回復魔法を使えるロストナンバーを最低各一人配しておきたい。
そうすればカンダータ軍が衰耗しても随時回復させて任務続行が可能じゃ。 |
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取り急ぎこれだけー
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| ローナ(cwuv1164) 2013-04-20(土) 17:07 |
＞ガルバリュートさん
内容は大方問題ないとは思いますけど、600字制限には引っかかるのでその辺りの調整はいるかなーと。
まあまだ時間ありますしギリギリまで詰められるだけ詰めてみましょう。 |
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これだけでもー
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| 黒燐(cywe8728) 2013-04-21(日) 00:43 |
提案書、読んでみたよー。
うん、僕もそれで異存ないし、問題と思うよ。
ロストナンバーの別行動は、ええと、そこの、……おっきな竜の人（ネイパルムさん）と同意見だよ。
あとは、どうやって詰めるか、だよね。 |
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デスクワークは苦手なのであるが
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| ガルバリュート・ブロンデリング・フォン・ウォーロード(cpzt8399) 2013-04-21(日) 03:22 |
皆有難う。
何とか意味の変わらぬ様に詰めてみた。吟味していただきたい。
これ以上の追加や修正が必要でないとなるならば、２０：００頃には提案書として提出させていただきたいと思っている。
万が一拙者が間に合わぬようであればこれをこのまま書き写していただいて構わぬ。目安は２３：００頃であるかな。
Ｆｕ、拙者もいつ命を落とすかわからぬゆえな…（物憂げに遠くを見つめながら筋肉を強調するポーズ）
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■協力内容
・ロストナンバーはカンダータ軍の調査隊に同行して援助を行う。
・活動内容は、調査・偵察・物資運搬・医療その他考えうる全てである。
・戦闘の積極的な参加はせず、殲滅よりも調査隊の安全を優先する。
・様々な理由から調査を終了し撤退する判断がなされたときは直ちに撤退する。
■行動計画
補給線を確保し長期の日程による調査を行う。
調査計画の指示は軍と調査隊の本営との連絡で決定し、それが困難な場合は本営が指示を出す。
■隊の編成
・調査隊の中に各班を設け、全体の行動計画に沿い（具体的な目標があるならそれを目指すように）行動する。
各班ごと個々でも調査が続行できる人員編成が望ましい。
・調査班を補佐や護衛する特別班も設ける。
・希望者にはカンダータの兵装を貸与する。
■ロストレイル車両の使用
・輸送その他の目的でロストレイルを輸送車として提供する。（牡羊座が適任か）
・車両は基本最前線拠点に待機し要請により出動し人員輸送その他を行う。
・車両の管理・運転は世界図書館が行い、軍の無断立ち入りを禁止する。
■撤退条件
・各班ごとに損耗が３割、あるいは調査が続行できないと判断する程度の被害を受けた場合。
・全体の５割が撤退の意思を示した場合。
・指揮官が死亡し交代要員のない場合。
・マキーナとの交戦で甚大な被害が出ると判断したとき。
カンダータ軍が撤退した場合もロストナンバーの疲弊が少ない場合は新たな班編成を行い調査を続ける。
＝＝＝＝＝
「＝」は含めず５９９字。 |
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