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[5]	作戦指揮車両
	リベル・セヴァン(cszh9582) 2009-11-26(木) 18:05
	探索活動、お疲れさまでした。 現在、ロストレイルは仮説停車場を出発し、大雪湖方面へ走行中です。 作戦の第２フェイズについて、意見や質問などがあればお願いします。
[8]	状況を纏めてみた。
	デュネイオリス(caev4122) 2009-11-26(木) 19:37
	作戦目的 ディラックの落とし子『ジャバウォック』を撃破せよ ジャバウォック 蛇がさらに細い四肢を備え、蝙蝠のような翼を持つ巨大なワーム。 特殊能力 『ミラーシールド』 　遠距離攻撃に対し、堅牢な防御能力を持つ。 　従って、ロストレイルで近距離まで接近しての直接攻撃を敢行。 『ミラーヘンジ』 ジャバウォックが打ち込んだ「世界の摂理を歪める杭」。 野生動物の変異を引き起こす他、ジャバウォックにエネルギーを供給している為、ジャバウォック撃退と平行して破壊の必要あり。 ミラーヘンジが打ち込まれたのは以下の6箇所の山頂。 ・ニセイカウシュッペ山（北大雪最高峰） ・トムラウシ山 ・忠別岳 ・五色岳 ・石狩岳 ・黒岳
[13]	…成程。
	ライリス・エルファンシア(cbmy6756) 2009-11-26(木) 20:27
	デュネイオリス様、情報を纏めて頂き有難う御座います 非常に判りやすくて状況把握に助かります （以下独り言のように（自分なりに情報を纏めようとしているようだ）） と、いうことは私達の行動としては ・すべてのミラーヘンジの破壊 ・ジャバウォックの撃破 の2点に大別されるということですね… しかも後者はミラーヘンジの破壊までの牽制もする必要がある…ということでしょうか…？ あとは、ミラーヘンジの破壊後、ミラーヘンジ破壊班がジャバウォックの撃破班に合流する必要がある…？　それ以前に可能なのでしょうか…
[16]	質問が
	ルナトゥム・ウェレーニ(cbty4643) 2009-11-26(木) 20:35
	＞セヴァンさん 少し質問がある。 『ミラーヘンジ』とやらは、件の『ジャバウォック』が打ち込んだものということはわかった、が。 落とし子との戦闘中、落とし子がそれを増やす行為を行なう可能性はあるのだろうか？ 壊してすぐに増やされたら面倒だからな。それにもしその可能性があるというなら、なにかしらの対抗策を考えておくべきだろう。
[17]	ふむふむ
	三ツ谷 幸恵(cpdw3930) 2009-11-26(木) 20:42
	ややっ！ 凄い親玉がでたもんだねえ。 ところでさ。ミラーヘンジを壊すとして。 山の上までいっきにロストレイルで運んでくれるのかい？ それとも個々でまた上らなきゃならないんだろうか…？ そうすると、何か変な姿になった動物とかとも戦わなくちゃいけないかもしれないし、面倒だね。
[19]	質問。
	リクリエ(csxv5389) 2009-11-26(木) 21:02
	＞セヴァンさん 忙しい所で申し訳ないけど、少し質問があるんだけど良いかな。 『ロストレイルは戦闘態勢に移行』って言ってるけど、具体的に言ってどういうことなのかな？ ロストレイル自体に攻撃性能や自衛性能が備わる・・・とか？
[26]	作戦ですが、
	リベル・セヴァン(cszh9582) 2009-11-26(木) 22:10
	ミラーヘンジの所在地までロストレイルを走行させ、破壊しては次、破壊しては次、というプロセスをとるのが効率的かと考えます。ただ、そうなりますと、ジャバウォックの襲撃が予想されますので、破壊活動中の敵に牽制は必要になるかと。 ＞ルナトゥム・ウェレーニさん わかりません。 わかりませんが、無尽蔵に増やせるのなら、現状でももっと増えているかもしれず、そうなっていない以上、短時間にそうたくさんはつくれないのかもしれませんね。 ＞リクリエさん 普段は設けられているリミットなどを解除して最大出力で運行できるようになりました。 また、武装を使用できるようになります。
[36]	武装していたのか……
	西 光太郎(cmrv7412) 2009-11-26(木) 22:49
	>リベルさん いつもありがとう。 えーと回答へのさらに質問で悪いのだけれど、ロストレイルの武装というのは？ 列車砲（※１）みたいな想像でいいのかな？ 大まかな性能（射程、威力、弾薬・発射速度等の制限）を確認させてほしい。 ※１ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97%E8%BB%8A%E7%A0%B2 >ミラーヘンジについて 全て山頂にあるんだな。 これの破壊は俺たちを含めた、探索時に登頂した班の人が向かうのがいいと思う。 一度登頂した事で、未経験の人より周辺には詳しいはずだし、 一番迅速にたどり着けるんじゃないかな。
[40]	戦いか
	璃空(cyrx5855) 2009-11-26(木) 23:03
	＞リベルさん  尋ねたいのだが、ワームに浸蝕された野生動物達は、ジャバウォックを倒せば元に戻るのか？
[41]	えーっと
	三ツ谷 幸恵(cpdw3930) 2009-11-26(木) 23:07
	＞ミラーヘンジ 皆で突撃して壊す……ってことだよね？ 一つ破壊して次へ、ってことは。 だったら、別にそれぞれの班が担当する必要ってないと思うんだけど……。 あえて分けるなら、ジャバウォックを牽制する側と、ミラーヘンジを壊す側かねえ。 それで、全部壊し終わったら全員でジャバウォックを攻撃したら駄目なのかい？
[44]	勘違いしてた（汗）
	西 光太郎(cmrv7412) 2009-11-26(木) 23:44
	ミラーヘンジもロストレイルで対応するんだな。 前の発言の後半は取り消すよ。 ＞幸恵 指摘ありがとう、見落としてた（汗） そうだなぁ、ロストレイルで順に叩いていくなら、 ジャバウォックは最後に総出で叩き潰すってことでいい気がする。 ジャバウォックけん制班はともかく、破壊班はダメージ受けてないだろうし。 対ミラーヘンジ →破壊班、けん制班 対ジャバウォック →全員総出 って感じがよくないかな？
[56]	作戦もいいけど
	虎部 隆(cuxx6990) 2009-11-27(金) 01:09
	んー、鏡がどれぐらいで壊れるかわかんねえけど、待機してた戦力もあるみたいだし、全部をそう計画立てなくてもいいんじゃね？ ヘンジを攻撃してる隙にジャバ・ウォックが何か大技出すかもしれないぜ。 各個撃破も大事だけど、波状的に攻めるのもいいんじゃねえかな。 でもそれら全てを考えてたら時間と人手がいくらあっても足りないぜ。 ようは綿密な計画を立てるより簡単なガイドラインに沿って自分たちの得意な方法で戦った方が、結果的にうまく行くんじゃないかな〜てことなんだが… 手順もいいけど、まず、どんなやり方がミラーヘンジを壊しやすそうか、ジャバ・ウォックにダメージを与えられるか考えないかな？ ちなみに俺はヘンジは斬るより叩いたり突いたりする方が良さそうだからみんなで一斉に突撃するのが効果的だと思うなー。絵的にも格好良くね？ ジャバ・ウォックはどーすればいいだろうな。
[58]	もう作戦の計画が始まっているや。ｌ
	金 晴天(cbfz1347) 2009-11-27(金) 01:43
	…勘違いしていたらすまないが。 ジャバウォックのけん制、撃退に失敗して、ロストレイルによるミラーヘンジの撃破が全てできなくなる可能性もあるかもな。 出来れば、ロストレイルが撃破するミラーヘンジの順序とは逆向きの方向でミラーヘンジを破壊を試みる班がいたほうがよさそうな気がするが。 ＞敵の攻撃 ミラーヘンジ、またはその破片のようなものを形成して、それを槍や鈍器のようにロストレイルに打ち込む可能性があるかもしれないな。 ミラーヘンジが無尽蔵に作り出せない所からすると、出来ない、または出来ても数回だけ、と思うが、どうだ。
[59]	おのれ何故豆腐でなく鏡なのか
	黒葛 一夜(cnds8338) 2009-11-27(金) 01:45
	ふむふむ。あの豆腐もといミラーヘンジを壊せばいいのですね。 分かりました。この（鍋の具が取れなくて）やりようの無い怒りとともに打ち砕いてみせましょう。 とりあえず。 ロストレでジャバウォックを引きつけつつミラーヘンジは一旦降りて割る→乗って移動 ってことですよね？ 悪戯に戦力をわけるよりは一つに集中し撃破していったほうがいい、と何処かの宇宙同盟の司令官もいっていた気がするのでやっぱり各個撃破が妥当だと思いますが。 ジャバウォック本体の牽制ですが、ロストレに乗って攻撃すればいいんじゃないですかね？ そうすれば相手が飛んでいても大丈夫でしょうし。 ジャバウォック自体を傷つけられなくても、攻撃されればひきつける事ができればミラーヘンジの破壊を邪魔されないでしょうから。 ついでに言えば、寄生された動物もおそってくるかもしれませんが……。 そのさいはさっくり倒して鍋の具にしませんか！（素晴らしい笑顔でいってのけた）
[60]	別働隊を考えていた
	デュネイオリス(caev4122) 2009-11-27(金) 01:50
	＞ミラーヘンジ ミラーと名はついているが、攻撃を反射したり拡散したりするのではなかろう。 恐らく大抵の攻撃は通用するのではなかろうとかと思うが…いずれにせよ、最初の一基についてはトライ＆エラーが必要になるだろうな。 通じない攻撃方法や威力のボーダーラインは情報として纏めておけば、二基目以降の無駄を省けるだろう。 ＞ジャバウォック 一応、鱗に雪が降り積もる描写があることから、物理的な攻撃は有効であろうと推測は出来るな。 ミラーシールドを打ち破る、あるいは無効化する手段を見つける必要があるかも知れん。 ミラーヘンジを壊せばいいのなら、それでいいがな。 晴天の案に近い事を、私も考えていた…というか、検討をし始めているところだ。 私が本来の姿…ドラゴンの姿を取れば、何人か…そうだな、10人程度なら確実に背に乗せて空を飛ぶ事が出来る。 これを利用して、飛行出来ない者や飛び道具のない者で戦闘力のある者を運び、ジャバウォックと交戦して時間を稼ぐか、ロストレイルと逆のルートでミラーヘンジを破壊するか…と考えていた。 どちらをやるかはまだ決めていないが、一つの手段とはなると思う。 勿論、飛行能力のある者は並行して飛べばいいとしてな。
[63]	んーと、オレなりに考えてみたから提案な。
	神喰 日向(cyvt1721) 2009-11-27(金) 02:49
	タタキダイ(叩き台)になるといいんだけど 【攻撃】(1)鏡部隊　(2)ジャバ&寄生獣牽制部隊　(3)別働隊　／(1)が完了次第、攻撃班総出で攻撃。 【防衛】ロストレイル防衛部隊　　　　　　　　　　　　　　　　 【援護】その他(【攻撃】、【防衛】に含まれない行動)　　 に分ける。 　あくまで、自分がどこに入りたいか(＝何がしたいか)ってことが決まれば良しってぐらいの緩い班分けな! 　だってさあ、あんまり細かく分けすぎるとややこしくなるじゃん?　今ここに居ないけど後から来るかもしれない他の連中に説明する暇なくなりそう。 　ぶっちゃけ、今自分で考えて面倒癖ェこと考えたと思ったもん。細かすぎるなら、どっかの班をぽしゃってもいいと思う。 　あと今、何人かのおにーさん達が言ってたっぽい「別働隊」はあっても構わないとは思うから一応選択肢に入れてみたけど、もしもの時にすぐさま帰ってこれる手段は用意しておいた方がいいと思うぜー。不吉なこと言ったらさ、竜のおにーさんが怪我して飛べなくなったら、その瞬間背中の10人は脚が無くなっちゃうわけだろ?　よけーなこと考えすぎかもしんないけどさ! 　こんなこと、ぱぱっと思いついた。良かったら一回考えてみてくれー。
[65]	今度は乗り遅れないわよ。
	ミラ・イェルネフェルト(ctdu8636) 2009-11-27(金) 03:13
	別働隊ね…私は、戦力を無闇に拡散させるべきではないと思う。 別働隊が意味を持つのはロストレイルがミラーヘンジを破壊できなくなった時だろう？ その時は別働隊に割いている戦力をけん制かロストレイル防衛に回すべきだと思う。 逆に、別働隊が襲われた時はけん制班が合流するか、ロストレイルが援護に回るか、 ロストレイルに戻るかのどれかになるだろう。 こう考えると、別働隊が存在する意味はあまりない気がするけど…どうかしら？ 吹雪の中、ロストレイルよりも高速に移動できるとも思えないし。 まあ、本音を言うと細かい班に分かれるのは疲れたの一言に尽きるわね。
[67]	近距離射撃なら有効ですよね……
	ローナ(cwuv1164) 2009-11-27(金) 05:47
	（思いっきり射撃特化なのでちょっぴり心配な人） うーん……部隊編成についてはこうなるのではないでしょうか。 ※確定 ・ロストレイル隊 ※要相談 ・破壊部隊（ミラーヘンジ破壊の別働隊） ・陽動部隊（ミラーヘンジ破壊中の本体牽制） ロストレイル隊は攻撃・防衛・支援等に細分化できますがとりあえず一纏めの方が分かりやすいかと。 別働隊はメリット・デメリット共にありますのでよく相談した上で決めるのがよいかと思われます。 ただ破壊部隊は機動力・破壊力・防御力が高い水準でないと成果を上げるのは難しい気がします。 ＞リベルさん 敵性体について幾つか質問があります。 まず射撃攻撃に関して、本体に対する長距離攻撃は実質無効とのことですが近距離ならば有効と考えていいのでしょうか。 またミラーヘンジに対してはどうなるのでしょうか。 次に、ミラーヘンジの耐久力についてもし分かっていることがあればお願いします。 通常攻撃でいいのか、あるいは爆薬等による破壊工作の方が有効なのかで破壊方法が変わってくるかもしれないですし。 最後に、敵側の攻撃手段……主に本体の射程や範囲に関してと、変異生物に関して分かっていること（ヘンジに集まっていたり飛び道具や飛行による攻撃等）はありますか？
[82]	ぅん？
	Ｂ・Ｂ(cefr5031) 2009-11-27(金) 18:31
	>リベル はーいはいはーい！姐さんの理想の男のタイプはどんなすかーっ！（元気に挙手！←やめれ。）…なぁんて。そいつぁ冗談として、さ。姐さん、地味に疲れてるんじゃね？…だいじょぶ？ >ミラーヘンジの所在地までロストレイルを走行させ、破壊しては次、破壊しては次、というプロセスをとるのが効率的かと考えます。 …って、さっき言ってたじゃん？ あのさ。ミラーヘンジにロストレイルを突っ込ませるって方法は、あり？なし？ ただ撃破するって考えたらさ。ルートに沿って走行してる列車で、ミラーヘンジに突っ込んでガンガンぶっ飛ばしてったほーが手っ取り早くね？って素朴な疑問。 ロストレイルの武装がどの程度の耐久度だーとかの話もあンだろーし、ミラーヘンジを列車に乗り込んだ奴らで壊さなくちゃならねー訳とか、ミラーヘンジがどの位硬いのかとか……まぁ、色々な都合ってモンもあンだろーけどさ。 その辺はなーんも考えてねぇ単純発言だから。お答えは誰かと一緒で、簡単で良いや。 でも。もし、ソレが可能ってーなら、編成だ云々だー作戦だーってのが、色々と変わってくンじゃん？ねぇ？（その辺の人に聞いてみた←オイ。）
[83]	皆、お疲れさん。
	清闇(cdhx4395) 2009-11-27(金) 18:46
	まあ、とりあえず探索部隊が無事に帰還できてよかった。 んじゃ、次はあのジャバウォックってのを何とかするってことだな。 ひとまず、戦力を分散させるのかさせねえのか、どっちにも一理あるなあとは 思うんだが、デュネイリオスに一つ提案があって来た。いきなりですまねえな。 いや、俺たち二人で竜化してロストレイルを両端からガードしたら いいんじゃねえか、って思ってな。 その際、背中に戦闘要員を乗せて、ロストレイルのガードを手伝ってもらう、 って感じで。 両脇からがっちりガード出来たら、ロストレイルはミラーヘンジの破壊に 専念出来るし、俺たちが飛べなくなった場合戦闘要員はすぐに ロストレイルに戻れるだろ？ 幸い、ミラーヘンジのある場所はそれほど多くねえし、一塊になって 行くのもそれほど手間じゃねえと思うんだよな。 ああ、勿論、別働隊の戦船代わりになるのでも問題ねえと思ってる。 要するに、図体のでかい、空の飛べる身を有効活用すべきかな、と思っただけだ。 ってことで、提案させてもらう。
[89]	アホの子なりに考えているようだ。
	ハーヴェイ・イングラム(crmv5133) 2009-11-27(金) 22:35
	取り敢えず、それなりに無事に帰還出来て良かったんじゃね？ ＞作戦 リベルが「ミラーヘンジの所在地までロストレイルを走行させ、破壊しては次、破壊しては次、というプロセスをとるのが効率的かと考えます」って言ってんだから、それで良いんじゃね？ でもさ、ある程度は戦力は分散させといたほうが良いと思うんだ。 ジャバウォックに一撃でやられちまったらお終いじゃん。 選択肢は多少くらいあった方が良くねぇ？ ぶっちゃけた話、別動隊はサポートに回って貰えばいいんじゃねえの？ もちろん、ここに乗ってるメンバーを小分けの班にするってのは俺も勘弁だけどさ。その前にそんな時間も無ぇだろうし（笑） 清闇とデュネイリオスに乗ってっていうのは面白そうだよな……！ （単に竜に乗ってみたいだけだったらしい）
[95]	困ったことに、戦闘の流れが……
	キング コルカサス(cmfd4373) 2009-11-27(金) 23:34
	まだ把握しきれないんだが（苦笑） どうも、頭が固いのかね、自分は。 とりあえず、やはり現状の問題はミラーヘンジがどれくらいの固さかという点とロストトレイルの攻撃力な気がするな。 ロストトレイルに乗りながらでも破壊できる場合は、そのまま乗りながら破壊。 降りなければ破壊できないようならば、ロストトレイルの防御の面から見て自分は別働隊を出すべきだと思うんだが…… ただ、別働隊を出す場合彼らの回収などもろもろの問題も出てくるからなぁ…… さて、どうしたものか……
[96]	図にすると
	三ツ谷 幸恵(cpdw3930) 2009-11-27(金) 23:45
	つまりは、 ジャバウォック牽制　ミラーヘンジ攻撃 　　　　↓　　　　　　　　↓ 　　　ミラーヘンジ撃破後総攻撃 なのかなあ？ それ以外に、治療とか支援したりする人たちや、ロストレに乗らずに別働隊としてミラーヘンジを攻撃したい人たちがいるってことだよね？ いいんじゃないかい？やるだけやってみても。 確かに危険だろうけどさ、それは何処で戦ってたって危険だと思うんだよ。 寄生された動物たちとか、本体に攻撃されたりとかさ。 まあ、それはともかく。 別働隊のメリットは、素早くミラーヘンジを撃破出来ること、だよね？ デメリットは、戦力を分ける事によって牽制がたりなくて、ミラーヘンジを攻撃したり、支援をしている人たちを危険にさらすかもしれないこと。 ただまあ、何でもやってみないとわからないってことだけは確かだよね！ （無責任な事をいいつつ笑った）
[98]	……。
	しだり(cryn4240) 2009-11-28(土) 00:04
	別働隊、行くなら行けばいい。 竜が行くなら手伝う。しだりの鱗を持っていれば、しだりが引き戻せる。 何も決まらないまま獣たちが、どんどん変異していくの見てるだけなんて嫌だ。 しだり、この乗り物を覆うように結界を結んで護るよ。乗り物には反応しないように結界を結べば走ること邪魔しない。 鏡を壊す時、吹雪が邪魔なら結界を一時的に広げて吹雪が邪魔にならないようにもする。……でも、しだり、人間を背に乗せたくない。
[100]	この語尾は偉そうに聞こえるのが玉にキズである
	ガルバリュート・ブロンデリング・フォン・ウォーロード(cpzt8399) 2009-11-28(土) 00:13
	列車を特攻させるのはリベル殿がやるといえば拙者は構わぬが、それが出来るならとうにジャバウォックに突っ込ませ、撃破しているはずである。 ジャバウォックはミラーシールドによって守られ、ミラーヘンジによってエネルギーを補給してはいるが、ジャバウォックを攻撃・ダメージを与えることができないとは言っていないわけであるからな。 奴が回復する間もなく大ダメージを与えれば、ミラーヘンジを先に破壊する必要は無いわけだ。まあ、最終的には破壊しなければならないのは承知しているが。 ということで「本体のけん制/攻撃」「ミラーの破壊」は同時に行うぶんには何の問題もないというのが拙者の考える所であるな。 拙者は元々戦うことが本分であるからして、これより先は一人の騎士としてワームに挑むつもりである。ミラーの破壊も少しは加勢しようぞ。 もちろん、整合性云々等で場が混沌となりそうな場合はどうするかはわからぬがな。 ＞コルカサス殿 先は待機だったので拙者も少し考えすぎてしまったが、いざ攻撃となれば事は簡単。 目の前の脅威に対抗しつつ細かいところは小回りの利く者に任せればいいのである。適材適所という奴である。 ミラーの固さは、これはもう実際に試すしかないのではないかな？ 撃破できればデータが出来る。 どうやらアロエも成功したようであるぞ。 しかしチームワークは大事であるからな。 攻撃の方法はたくさんあってもいいと思うであるぞ。
[102]	……。
	リベル・セヴァン(cszh9582) 2009-11-28(土) 00:35
	＞西 光太郎さん ロストレイルには仰るような主砲がありますが、今回は使いにくいかもしれません。遠距離攻撃用ですから。 ＞璃空さん 残念ながらすでに変異した生物を戻すことはできないようです。 ＞ローナさん シールドは本体から多少距離をとって出現します。その出現位置よりも内側にまで、ロストレイルで吶喊するという作戦なのです。危険ではありますが……。 ミラーヘンジの特性についてすべてがあきらかになったわけではありませんが、何にせよロストレイルそのものをミラーヘンジの破壊に使用すると、機動性を欠き、ジャバウォックの標的になるため、破壊は破壊要員に任せ、車両は牽制に回ることになると考えています。
[103]	【まとめモドキ】(長いです。御覚悟を)
	神喰 日向(cyvt1721) 2009-11-28(土) 00:41
	皆疲れてんのかなー……。 　取り敢えず　第一フェーズでセンジュカンノン(千手観音)っぽい働きをしてたすげー人達をみならって　現状をまとめてみた。よく解んなかった所はかなりオレ解釈が入ってるから、変なとこあったら突っ込んでくれよなー。 ☆作戦目的 　ジャバウォック(以下【ジャバ】)　＆　ミラーヘンジ(以下【鏡】)　(＆　寄生された獣?)　の殲滅 ☆作戦の流れ 　【鏡】の所在地までロストレイルを走行させ、破壊しては次、破壊しては次、というプロセスをとるのが効率的。ただし【ジャバ】の襲撃が予想される為、牽制は必要 　尚、【鏡】は【ジャバ】にエネルギーを供給する役目を果たしているので、【鏡】の破壊無くして【ジャバ】の殲滅は無理っぽい? 　また、機動力が落ちる為、ロストレイル自体で【鏡】を攻撃することは推奨できず、車両は牽制に回るほうが賢明と思われる。 　【鏡】を破壊しつつ、【ジャバ】を牽制 　　　　　　　　　　↓　　　　 　【鏡】破壊完了次第、【ジャバ】に総攻撃 ☆部隊編成案　 　1.(同スレッド発言【63】参照) 　　【攻撃】(1)【鏡】攻撃　(2)【ジャバ】牽制 　　【防御】ロストレイル防御 　　【援護】【攻撃】【防御】に含まれない行動 　の三つに大分。 　別働隊の部分は議論中っぽいから一旦降ろしといた。 　　 　　 　2.(同スレッド発言【67】参照) 　　【ロストレイル班】(ロストレイル内部に残る人員か?) 　　【鏡破壊班】 　　【陽動班】鏡破壊中にジャバを牽制 　の三つに分割 　双方、班分け後の詳細な行動は各個人に委ねる。細かいこと決めたら時間足りねー!　疲れる! 　▽別働隊について。 　　意見がぽこっと割れちゃったっぽい? 　　1.ロストレイルとは明確な別行動を取る。 　　　　逆回りに【鏡】を巡って、順次破壊。 　　　　もしくは、【ジャバ】と交戦。時間を稼ぐ。 　　メリット：時間短縮、陽動には持って来い 　　デメリット：人手が分散するのでそれぞれの攻撃力、防御力が低下するかも。 　　　　　　　　ややリスキー 　 　　2.ロストレイルの前後を飛び、ロストレイルの防衛を手伝う。 　こんな感じ　かー。オレ疲れた(頭ぐるぐる)。 　あとさ、オレら側から出した意見で確定してることはまだ何にもないからさ、変じゃね?　って思うとことか、変えた方が良く成るんじゃね　ってトコはどんどん言うといいと思うぜ。 　で、ジャバなんてちゃっちゃと蹴倒して雪合戦しようぜ(アレ)。せっかく雪山なんだしさ!
[104]	リベルもこんな時間までご苦労様だ。
	デュネイオリス(caev4122) 2009-11-28(土) 00:42
	少々私自身、説明の読み違えがあったようなのだが。 まず、ロストレイルはミラーヘンジの破壊に大雪山系の各山を一回りする事になるが、そうするとジャバウォックはロストレイルに強襲をかけてくる、と。 従って、ジャバウォックの襲撃に対応しつつミラーヘンジを破壊して回る、と言う事になる…か。 …とすると、別働隊は考える必要がなさそうだな。 少数での分隊化は、ジャバウォックに各個撃破される恐れの方が強そうに思える。 ロストレイルが回る間に少しでもミラーヘンジを破壊出来れば、その分全体の負担は減るかと思ったが、それどころの話ではないようだ。 一塊で移動して、ジャバウォック対応組とミラーヘンジ破壊組に分かれる方が無難か。 と言う訳で、私の別働隊案は撤回しようと思う。お騒がせして済まなかった。 ＞竜化 清闇の提案は面白いと思う。 ジャバウォックに対する牽制としても、他の皆の足場代わりとしても、図体の大きい者の余地はありそうだ。 大雪山系を飛び回る程度なら、私や清闇でもロストレイルについていく事は可能だろうしな。 …ただ、ロストレイルの武装や、ロストレイル内から攻撃する者の射線を塞がないかどうかが気になるか。 …個人的には、ジャバウォックに突撃も敢行してみたくはあるのだが。
[107]	提案と別働隊への意見。
	皇 無音(cbsu6832) 2009-11-28(土) 01:01
	そこの者が提案したものを間借りする。 ＞部隊分け 【攻撃】 　(1)鏡部隊　(2)ジャバ&寄生獣牽制部隊　(3)別働隊　／(1)が完了次第、攻撃班総出で攻撃。 【防衛】 　ロストレイル防衛部隊　　　　　　　　　　　　　　　　 【援護】 　その他(【攻撃】、【防衛】に含まれない行動) これで構わないだろう。後はこれに沿って各自で自分が出来ることを考えれば良い。 何を悩むのか解らん。 ロストレイルでミラーヘンジを攻撃破壊できるならすればよい。 それがなくてもミラーヘンジを攻撃破壊できるようにロスト・ナンバーで部隊編成をしておけばいいだけだろう。 ミラーヘンジに対する攻撃の有効性も試すまでは正確なデータは解らないと判断する。 今回のように世界内部へワームが侵入したケースは初めてだそうだからな。 ＞別働隊 ロストレイルと逆の順序に回ることを提案する。さらに別働隊は飛行部隊であることが条件だと思う。理想を言えば、別働隊は姿を隠す類の術で見えないようにしておくことだ。現状、鳥型の変異動物は報告されていないようだが、飛行能力を持った変異動物が現れる可能性もある。そいつらから襲われる可能性を排除しつつ、ジャバウォック本体から別働隊が狙われる可能性も低くできる。 ＞別働隊の意義 ロストレイルでミラーヘンジを壊していれば、ジャバウォックが嫌でも襲ってくるだろう。ロストレイルでジャバウォックを対応している間、別働隊はジャバウォックと対峙する可能性がなくなる。ロストレイルでミラーヘンジを破壊できない間でも、別働隊があればミラーヘンジを破壊して回れる。別働隊が危険だと判断すれば、ロストレイルに回収すれば良いだろう。幸い回収する方法もあるようだ。 ＞破壊の順序 ミラーヘンジを優先すべきだろう。ジャバウォック本体を攻撃しても供給源を叩かなければ決定的なダメージには至らない。 こちらが一方的に消耗するだけだ。向こうはミラーヘンジを破壊するまでは無制限だが、こちらは消耗すればそこで終わりだ。 ミラーヘンジの破壊が終了するまでは、ジャバウォックはロストレイルで振り切るか、牽制部隊を囮にして気を引き回収するかで良いだろう。 ジャバウォック本体を攻撃するつもりならば、ミラーヘンジの破壊は他の者に任せて、決戦まで体力を温存しておけばいいだろう。 ＞医療班の重要性 ミラーヘンジを攻撃破壊した部隊を即座に回復できる部隊がいなければ、今回の作戦は難しいだろう。 この猛吹雪の中で何度も戦闘を繰り返せば嫌でも戦力は落ちる。
[111]	数に物を言わせれば何とかなるだろう。
	ミラ・イェルネフェルト(ctdu8636) 2009-11-28(土) 01:20
	話が進んでいるわね。 やるべきこと自体は非常に単純明快なんだし、必要以上に細分化しすぎないように気をつけないといけないな。 >部隊分け そういえば、鏡部隊は鏡を倒すために毎回降車するのか？ しないなら、現時点での班分けだと別働隊以外はすべてロストレイルに乗りっぱなしと言う認識でいいんだな？ >竜化について 竜関係者が竜化してロストレイルを守るのは別にかまわないが、 背中に戦闘要員を乗せるのは反対だ。 普通、輸送と戦闘は同時にはできないものだと思う。広い背中を敵に向けて攻撃を受け止めるなら、背中に誰かを乗せてはいられないだろう。 「戦闘要員はすぐにロストレイルに戻れる」のが利点と言っているが、そもそも最初からロストレイルに全員乗れば良い話な気もするが… 背中に戦闘要員を乗せることの利点は何かしら？ >作戦目的 達成すべき目的は【ジャバウォックの殲滅】 そのための必要条件が【ミラーヘンジの破壊】 変異した獣は邪魔にならない限り放っておいても良いんじゃないか？ 後からどうにでもできるからな。 >別働隊について 「陽動にはもってこい」とあるけど、陽動自体は陽動班がやるんでしょ？ むしろ目立って狙われてしまうのはデメリットだと思うわ。 …って、どれも悩んでいるうちに無音に殆ど言われてしまったわ。
[115]	■別働隊■
	飛天 鴉刃(cyfa4789) 2009-11-28(土) 03:46
	結局まだ別働隊を設置するか否かが決まっていないな。 とりあえずはこれだけはっきりさせておかねばならぬとは思う。 ・ロストレイルはミラーヘンジを破壊するために、必然的にジャバウォックの周りを周るように山を巡る。 ・ジャバウォックの攻撃力は不明だが、大きさからも考えて相当あると考えるべきか。 （ロストレイル自体があまり標的にされたくないとのリベルの発言もあり ⇒ロストレイルも破壊しかねない？） ・別働隊を設置するメリット： ロストレイルで巡ってミラーヘンジを破壊する班と並行してミラーヘンジを壊していける。 陽動になるのでは？（これは別に牽制班で陽動できる？） ・別働隊を設置するデメリット： 戦力が分散してしまう。また、別働隊は必然的にロストレイルから離れるため非常に危険。（これは牽制組がロストレイルから離れ、ジャバウォックに取りついて攻撃するような感じならばさほど変わらない？） ミラーヘンジの耐久力が不明なため、人数や攻撃方法によっては別働隊で破壊できない場合があり。 ……こう考えると確実性を求めて、別働隊は設置せぬ方がいいように思えるな。 それと、牽制組は【攻撃が通じずとも射撃攻撃で遠距離から牽制】なのか【ジャバウォックに纏わりついて近接攻撃】なのか、どちらになるのであろうか？ この辺りもはっきりさせておきたいのであるが……。
[118]	光学兵器は跳ね返しそう？
	ローナ(cwuv1164) 2009-11-28(土) 07:20
	（もし使い手がいるなら聞いておいた方がいいかも？） ローナもちょっと読み違えしていた気がしますね。 自信ないのでリベルさんに確認を取りますが、別働隊は要らない可能性が高い気がしてきました。 破壊工作部隊とロストレイル部隊（牽制隊＋支援隊？）で考えた方が適切でしょうか……。 となると、一番危険なのはひょっとして破壊工作員の乗降車中？ あとはやはりヘンジの破壊方法ですね。 通常攻撃、の認識でいいのでしょうか。 高性能爆薬とかを用意してみてもいいかなと個人的には思うのですが（←ローナは今回用意できません）。 あと破壊要員の護衛部隊も必要でしょうね。 変異生物を防衛に使っている可能性もありますし……。 ＞リベルさん えーと、少し確認を。 まずロストレイルの武装の内、今回使用できるものがありましたら教えて下さい。 機関砲とかありそうな気がするのですけれど……。 また使用可能な場合、火器管制員等は必要でしょうか。 次にミラーヘンジ破壊フェイズについて。 これまでのリベルさんの話を総合するとミラーヘンジまで列車を走行させ、破壊工作員を下ろして工作中はロストレイルは牽制、破壊後は工作員を回収して次へという形が基本作戦と考えていいのでしょうか。
[124]	考えたんだけど…
	ディガー(creh4322) 2009-11-28(土) 16:20
	相手の動きが予測できないから、こっちも分散は避けた方がいいと思うんだ。 ＞別働隊 僕も別働隊は作らない方がいいと思うな。 飛べるヒトが何人いるかわからないけど、牽制と護衛に人数を割いた方がよくない？ ローナさんの言うとおり、乗り降りの最中は危険だから、牽制部隊には確実に相手を引きつけてほしいし… それに、ミラーヘンジを壊したら何が起こるか分からないし…爆発した！なんてことになっても助けに行けないから。 ＞ロストレイル ミラーヘンジを壊すまでは、列車自体は牽制に参加しないで、輸送と自己防衛に専念した方がよくないかな？ 車両は大きくて目立つから、少しでも標的にならないようにした方がいいと思うんだ。 戦力の大部分が集中してるし、戦闘向きじゃない人も乗ってるから。 ただ、そうすると牽制部隊がものすご〜く忙しくなっちゃうんだけど… ＞鴉刃さん 牽制部隊の攻撃は、遠距離攻撃でも気を引けるようだったら、安全を考えて遠くから攻撃。 無視されるようだったら、ちょっと危険ですけど、近くを飛び回って気を引く、というのはどうですか？ その…結局、各自その場で判断！という個人任せです…
[127]	リベルに質問がある。
	皇 無音(cbsu6832) 2009-11-28(土) 17:29
	ロストレイルが戦闘用に足場を形成、あるいは収納するために必要な時間はどれくらいだ？ ロストレイルが線路を生み出しながら走行している機能を流用していると判断して、一秒必要としない速さで可能と考えて平気か？
[129]	色々な意見があるな
	璃空(cyrx5855) 2009-11-28(土) 19:02
	＞別動部隊 私も、別動部隊はない方が良いと思う。 既に言われているが、別動部隊がジャバウォックに襲われる事があれば、壊滅の可能性もあり危険性が高い。 空を飛べ、攻撃能力のある者がロストレイルの周囲にて護衛するのはどうだろうか？ 降車の際の警備にも当たって貰えば、少しは安全に行えるのではないか？ ところで、ジャバウォックに結界は有効なのだろうか？ 有効ならば、ミラーヘンジを破壊する際私の力でミラーヘンジの周囲に結界をはり、破壊班を護れるのではないかと思うのだが。 若しくは、ジャバウォック自身を結界内に閉じ込め時間稼ぎをするという手もある。 ＞リベル  回答、感謝する。 リベルの回答でおもったのだが、変異した動物達をジャバウォックを倒した後、そのままにしてて大丈夫なのだろうか？ 狂暴性が残ったままなら、生態系を守る為にも隔離しなくてはならないと思うのだが。
[132]	意見と、ちぃっ質問
	金 晴天(cbfz1347) 2009-11-28(土) 20:53
	＞別部隊が・・・ ロストレイルと別機動部隊が同時に別々のミラーヘンジを破壊した場合、ロストレイルのサイズと戦闘能力を考えれば、ジャバウォックが別機動部隊を即時に破壊する、とは思えないな。 ジャバウォック自体、巨大で、俺達なんて小さな虫程度に思っているだけな様な感じ出し・・・。 それと気になるので質問。 別機動部隊を作らずに戦闘する場合、 ジャバウォックに攻撃されずにミラーヘンジをいくつ破壊できるだろうか。 正直、ミラーヘンジ破壊に向かってすぐにジャバウォックが介入して破壊できないままロストレイルに損傷…という事態は良くないので。
[134]	んー
	虚空(cudz6872) 2009-11-28(土) 21:11
	話が進んでるみてえだな。 とりあえず、別働隊は設けず、一塊で向かう……ってことでいいのか？ 俺としても、そっちの方がいいとは思うんだけどな。 何せ、俺なんか初めての落とし子討伐だしな。同じように、戦闘力は あっても初めての経験、って奴らも多そうだし、別働隊を作る明確なメリットが、 別働隊を作らないメリットを上回るのでもない限りは一塊でいいと思うんだが。 勿論、他に有用な手段があるんなら、それに乗るのは悪くねえと思う。 あー……あとな、一つ気になったんだが。 （がしがしと頭を掻いて）口うるせえことを言うようですまねえが、 相手の意見を余りにもばっさり切り捨てるような発言がちらほら 見られるような気がしてな。 メタな発言になっちまうことを許して欲しいんだが、 PCの性質・行動基準＝掲示板上でのロールではない、 ってことを、誰もが肝に銘じるべきなんじゃねえかと思うんだよ。 それと、ここでの相談に参加してる奴だけが行動する人員全てじゃねえ。 相談は苦手だけどロストナンバーの一員として何かしてえ、って奴らの ためにも、作戦や行動の方針はガチガチに固めるべきじゃねえと 俺は思う。 （再度がしがしと頭を掻いて） ……覚醒したばっかりの新米ロストナンバーがうるせえこと言って すまねえな。 ただ、ここの面子とは、今後も一緒に旅をしていく仲なんだろう？ だったら、そういう齟齬が諍いを生まないように、自分とは違う考え方がある、 ってこと、自分の世界とは違うってことも、考えるべきなんじゃねえかな。 ま、そんなわけだ。 気を悪くさせちまったらすまねえ、それじゃあな。
[139]	いろいろ足りない所があってすまない・・・
	金 晴天(cbfz1347) 2009-11-28(土) 23:28
	うむむ、ロストレイルそのものはミラーヘンジを直接攻撃するのはできないか。 それに、ワームの強襲も前提か。 そうなると分散させるのに必要な人員そのものが不足しているかも。 ごめん、俺もロストレイルに乗っての行動をメインにしようと思う。 ＞戦法 ロストレイルに乗って行動する人員の大半はミラーヘンジの破壊に特化し、防御力等敵の攻撃に耐性のあるものがロストレイルの防御、またはロストレイルと共に敵の注意をひきつける、というのが一番のように思うけど、どうだろうか。 理由は、ロストレイルがここにある戦闘に参加できるもので一番大きいことか。ゆえに、ジャバウォックの標的になりやすいからだけど、どうだ。
[145]	とりあえず流れを確認……
	西 光太郎(cmrv7412) 2009-11-29(日) 00:31
	＞リベル ありがとう。 砲撃だと今回はあまり役立ちそうにないな……。 ＞戦法について 戦法、と言うかけん制についてだけど。 攻撃以外にも方法は色々あると思う。 要はロストレイルに近づけなければいいわけで、たとえば吹雪で視界を遮ったり、 幻影とか使える人がいればロストレイルの偽者を作ったりとか。 急ではあるけど、ロストレイル自体に迷彩をしておくのもありかな。 ＞竜化 ロストレイル班以外の別働隊を作るなら、是非にもお願いしたいな。 ロストレイルとは別に大勢を運べる手段があるってのはすごく使えるし。
[146]	提案と別働隊案の取り下げを要望する。
	皇 無音(cbsu6832) 2009-11-29(日) 00:58
	＞別働隊について 先ほど、別働隊を提案させてもらったが、人員を輸送できる者が現時点で二名しか判明していない以上、この案は取消させてもらいたい。 安全策で考えるなら、最低でもロストレイル護衛用に２名、別働隊でも２名は必要と判断する。 竜化できる２名以外にも人手が集まれば実行する意義もあると思うが、現状ではリスクの方が大きいと判断する。 ロストレイルが破壊されればこちらの失敗になると思うに、竜化できる２名は護衛に必要だろう。 ＞竜化のメリット ロストレイルの発車時の殿部隊になるな。最後の一人が乗り込んだ直後に最大運行速度で走行できるならいらないと思うが。 ロストレイル移動時の防衛とジャバウォックの牽制に必要になると考える。 ロストレイルの最大運行速度がジャバウォックの移動速度を上回るなら必要はないがな。 ジャバウォックを振りきれない場合、竜化したものが囮になり引き放さなければ、ロストレイルは攻撃に曝され続けることになる。 竜化したものはジャバウォックの注意をロストイレルから引き放した後、即時回収すれば良い。 できるように手を貸すと言っている者もいるようだしな。そうすれば、多少なりともロストレイルへの損傷を防げる。 この防衛・牽制部隊の竜化したものが１番危険に曝されることになるだろうがな。 ＞ミラ 竜化についてのメリットは私個人の考えになるが、以上になる。 ロストレイル発車時、移動時の防衛の要を担って欲しいと考える。 ＞飛天 別働隊で破壊できなければ、最低でも別働隊以上の火力が必要という一つの基準が設けられる。 それをロストレイルに伝えられれば収穫の一つになると考えられた。 ＞ローナ それは出来るものが全て考えられる方法で試せば良いと思う。 そして最も有効な方法が見つかれば、それを全体へ伝えれば良いだろう。 そのため集団で戦闘しているのだからな。 ＞ティガー 現状では、牽制・防衛が最も負担を多くすると思われる。 車両に非戦闘員も乗車しているならば、車両を護る手段も講じる必要があるだろう。 防衛機能があるなら、フルに活用するべきだと私も思う。 ＞璃空 まさに竜化した護衛・牽制部隊がそれを担うことになるな。 ロストレイルの停車・発車時の人員の乗り降りの安全を確保するには、ロストレイルの外側で防衛する者が必要になると思われる。 結界に関しては、試して有効性を図るしかないと思うぞ。 今回のようにワームが世界へ侵入したケースのデータがない以上は全て手探りだ。 ＞金 金の考えと私の提案は大筋で同じだ。 ＞虚空 どうやら私の配慮が足らなかったようだな。不快な思いをさせたのならば、すまない。 弟には常々注意されているのだが、どうにも上手くできない性分なのでな。 以後、注意しよう。 ＞西 そういう防衛策を取ることも必要だと思われる。 ただ、それができる人員がどれだけいるのか現状では解っていないのがネックだな。 ＞しだり 竜化した者を即座にロストレイルに回収する事はできるのか？
[147]	白熱してるみたいだけど…
	ミラ・イェルネフェルト(ctdu8636) 2009-11-29(日) 01:15
	>無音 …別働隊を無しにする方向に動いていることは確かだけど、却下とか取り下げとか、もう少し言い方ってものがあるんじゃない？とは思うわ。特定の誰かがリーダーに任命されているわけではない以上、合議は重要でしょう？ 「全体としては無しの方針で良いかな？自分の身は自分で守るというなら、それは自由にやってもらってもいいと思う」とかね。まあ、これで表現が柔らかくなっているかと言うと微妙かもしれないけど。 まあ、気楽に行きましょう。これだけ人数がいるんだもの、負けることは無いわよ。
[149]	うーん
	水元 千沙(cmaw2190) 2009-11-29(日) 01:22
	うちがくちばしを挟めるとは思わんけど、いくつか思ったことを。 おもにけん制についてや。 １．セクタンフォックスフォームの狐火操り これを放てる距離は短いみたいやけど、最大限の光量（うちにも見当つかへんけど）ではなったら、一瞬でも目くらましにならんやろか？ どうしてもツーリストの方に頼ることが多いけど、もしこういうことができるなら、コンダクターでも何か力になれへんかな、と。 ２．幻術系特技・トラベルギアによるけん制 うちのトラベルギアは『描いたものが実体化する』能力を備えた筆なんやけど、たとえばこの能力はどのくらいの大きさまで可能かっていうのはいまいちうち自身にもわからへんけどな。でももし使えるなら役に立ちたいと思うんよ。 たぶんそういった幻術系の特殊能力／トラベルギア所持者はうちだけってことはないと思う。 そういうロストナンバーでグループ（？）組んで、いくつかの幻術でけん制させることってできへんかな？ 本当にちょっとしたアイデアにしかならへんと思う。 でも、ひとつの戦術（？）としての可能性を覚えておいてもらえるとええかな、と思う。 話聞いてくれて、おおきに。
[150]	横ランス(槍)＋【質問】
	ガルバリュート・ブロンデリング・フォン・ウォーロード(cpzt8399) 2009-11-29(日) 01:40
	ふむぅ、銭湯の方法についてであるが、 たとえばこの場でこういう戦い方をしたい／するつもりだ。賛同者は一緒に行動しないかくらいは言ってもいいと思うのであるがいかがかな。 とりあえず発案して、集まろうが集まらなかろうが恨みっこなしという感じである。 そういう案がでることで新しい戦法や状況が生まれるやも知れぬ。 まあ、こういうことは一晩考えてから結論を出しても遅くはない。 それぞれ性格もあるのであろうが、互いを尊重して時には本音、時にはオブラートにくるんだ方が建設的に話が広がるものである。 ではリベル殿に質問いたす。 ジャバウォックであるが、目や翼などを破壊して動きを制限することは出来そうかな？
[153]	ロストレイルの主砲について
	フカ・マーシュランド(cwad8870) 2009-11-29(日) 02:39
	ちょいと失礼するわね。 ロストレイルに搭載されている主砲ってのは、遠距離用だから近距離では使いにくいってだけで、獲物自体に対しては有効な攻撃力を備えているのよね？ だったら、ソイツが人の手で操作出来る物（全自動ではない）なら私に使わせてくれないかしら？ 私は重砲の扱いなら誰にも負けない自信があるわ。 相手が近距離にいようが何だろうが、確実に吹っ飛ばしてみせる！…まぁ、ちぃっとばかし時間はかかるとは思うけどね。。（１０分程） 獲物の方だって、まさか遠距離兵器で近距離から攻撃するとは思わないだろうからね。そこを突いて奴に一泡吹かせてやりたいのさ（ニヤッ まぁ、問題なければ宜しく頼むさね。
[156]	【現在の状況のまとめ　っぽいもの】(前回より長くてすいません)
	神喰 日向(cyvt1721) 2009-11-29(日) 04:29
	オレのまとめもしかしなくても要らねー……? 　まァいいや、取り敢えずオレ得(待てお前)。 ☆作戦目的 　ジャバウォック(以下【ジャバ】)　＆　ミラーヘンジ(以下【鏡】)　(＆　寄生された獣?)　の殲滅 ☆作戦の流れ 　【鏡】の所在地までロストレイルを走行させ、破壊しては次、破壊しては次、というプロセスをとるのが効率的。ただし【ジャバ】の襲撃が予想される為、牽制は必要 　尚、【鏡】は【ジャバ】にエネルギーを供給する役目を果たしているので、【鏡】の破壊無くして【ジャバ】の殲滅は無理っぽい? 　また、機動力が落ちる為、ロストレイル自体で【鏡】を攻撃することは推奨できず、車両は牽制に回るほうが賢明と思われる。 　【鏡】を破壊しつつ、【ジャバ】を牽制 　　　　　　　　　　↓　　　　 　【鏡】破壊完了次第、【ジャバ】に総攻撃  ココまでは決まりってことでいいのか……? 　司書のおねーさんが言ってることほぼそのままだけど。 ☆部隊編成案　 　ほぼ言いだしっぺなオレが言うことじゃねェかもしれないけど、これが必要かどうか　判らねェんだよなー……。そもそも議論すらされてねぇっていうか……。別に、これ決めたから強制な　全員言うこと聞けよっていうんじゃなくて、何すりゃいいか解んねェ奴の指針ぐらいになればいいかなって思ったんだけどさ。一応意見聞かせてくれると嬉しいな。 　?1.(同スレッド発言【63】参照) 　　【攻撃】(1)【鏡】攻撃　(2)【ジャバ】牽制 　　【防御】ロストレイル防御 　　【援護】【攻撃】【防御】に含まれない行動 　の三つに大分。 　　 　?2.(同スレッド発言【67】参照) 　　【ロストレイル班】(ロストレイル内部に残る人員か?) 　　【鏡破壊班】 　　【陽動班】鏡破壊中にジャバを牽制 　の三つに分割 ☆別働隊について 　　今のところ、消極的な意見の方が多い。 　　あ、でも、各個人が自分のさいりょー(裁量)で実行に移すのも駄目って言ってるわけじゃないからな!　自分のチカラをカンガミ(鑑み)ながらやればいいんだからな!　 ☆竜化 　ロストレイルの前後を飛び、ロストレイルの防衛を手伝う。 ＞竜になれるおにーさん達(デュネイオリスさん、清闇さん) 　　これ、決定でいいのかな。ぶっちゃけ・おにーさん達がおｋしてくれないと、おにーさん達の背中に乗りたい人は外出られなくね? 　　(PL注※まず最初に、強制ではありません。 　　　　　 　ただ、お二方に明言して頂いた方が、プレイングを書きたい人がやりやすいかなと老婆心を出しました。 　　　　　 勿論、スルーも拒絶も御自由に!) ☆備考(提案/司書さんの回答待ち含む) 　1.牽制について／霧や吹雪を発生させたり、フォクタンの焔で目晦ましをすれば効果的かも。 　2.【ジャバ】の眼や翼を集中攻撃すれば効果が出るかも 　3.ロストレイル主砲を手動で使用できないか?(フカさん) 　4.鱗を持って置けば、即座にロストレイル内部に帰還出来る(しだりさん) 　こんなとこかなぁ?　ヌケがあったり偏ってたらごめんな。
[157]	…
	鵺(cawh9537) 2009-11-29(日) 04:42
	まとめをしてくれているヤツらはありがとう。 後からきても状況把握がしやすくなるので有難いな。 ＞部隊編成案 行動の指針として、あるのはいいんじゃないか。 強制ではないのだし、な…。それに沿う沿わないは個人の意思だろう。 初めての者もいるのだから、大まかな行動指針はあってもいいと思う。 ちなみに俺は 【攻撃】(1)【鏡】攻撃　(2)【ジャバ】牽制 【防御】ロストレイル防御 【援護】【攻撃】【防御】に含まれない行動 の方に賛成だ。
[159]	ちょっといい？
	アディアリア・ミディカルト(ccsu7671) 2009-11-29(日) 09:25
	えーと、しだりさん、だっけ？ あんたの鱗持ってると、ロストレイルの中にすぐに戻れる、的なこと言ってたけど……それだったら、ミラーヘンジ壊すときに、ロストレイルを止めなくても良いような気がするんだよね。 僕、そっちのおにーさんたちみたいに、ていっても竜じゃなくて鳥だけど、変形して空飛べるんだよ。それなりに大きくなれるし。 だからさ、ミラーヘンジ破壊班は、行きは僕にのって、帰りは例の鱗とやらでロストレイルの中に戻れれば、ロストレイルを止める必要は無くなると思うんだよ。 あー……僕って頭悪いからこんなことしか考えられないから、他の人たちの意見も聞かせてもらえたら嬉しーんだけど。 ……どう思う？
[160]	いえい
	ロスとレイル(cmua5167) 2009-11-29(日) 11:08
	＞竜化 えーっ！そんなことできるのか！なら俺もひとつ提案があるぜ。 少し時間はかかるけど気を練って大雪山系全体の概念を歪めることが出来るぜ。 「寒い」とか「風」とかいった概念を消すことが出来るから吹雪を消して心配なくジャバを攻撃できるぜ。 頑張れば「戦う」って概念も消せるから反撃の心配もないぜ。 それから俺のトラベルギアを神獣に変化させてその上に何人か乗せられるから、そのうえに乗れる人は乗ってもらってかまわない。 それでしだりさん、プロフィールには鱗について言及されてないけど、効果は当てにしていいんだよな。
[161]	悪い悪い
	清闇(cdhx4395) 2009-11-29(日) 11:35
	発言に間が開いちまったな、すまねえ。 とりあえず、竜化に関しちゃ、俺は問題ねえ。 乗っていいって奴がいるんなら、いつでも大歓迎だぜ。 人員は、まあ……十人から十五人ってとこかな。 デュネイリオス、おまえはどうだ？　折角だから、両端からのガードが 出来た方が安心だと思うんだが。……まあ、勿論、強制じゃねえけどな。 ついでに補足しとくと、竜化した場合の俺の攻撃手段は基本的に魔法と『振動』だ。 魔法は自然に属するエレメントを使用したもの……だが、炎属性と土属性は やめといた方がいいかな、ここでは。 『振動』ってのは空間操作能力の一端で、空間や物体に不可視の『楔』を打ち込んで そいつを『振るわせる』ことで破壊する、って感じかな。 それと、背中に乗る連中の安全保障に関してだが、勿論、自然的魔法的に それなりのガードがあるから、俺の鬣で身体のどこかを固定してもらえば、 いきなり空中に放り出されるとか、向こうの第一撃で大ダメージを受けるとか、 そういうのは心配しなくていいと思う。 ロストレイルの中からのみの攻撃ってのは、ロストレイルが撃墜されたら 全部終いってことにもつながるから、俺としては、外に出る人員の確保は、 牽制の意味でもロストレイルをガードするって意味でも重要だと思うんだがね。 ってことで俺からは以上だ。 ガルバリュート＞ いい横ランスだったな、ありがとう。 他者を尊重する、ってのは、本当に一番大事なことだと思うぜ。 勿論、難しいことだとも思うんだけどな。 ……とりあえず、筋肉の見事さと同じくらい精神も見事な奴だな、おまえ。 日向＞ まとめありがとう。 そんなわけで、俺としてはこんな感じだな。 後は……何をどうするかね。 雪比良＞ 吹雪や風の概念を消せるってか……そりゃ面白えな。 俺の鱗は自然を味方につけるから、背中に乗っててくれりゃわりと安全ではあるんだが、 おまえのその力があったら二重に安全かも知れねえな。
[163]	流れを余り読まずに、ではありますが…
	ライリス・エルファンシア(cbmy6756) 2009-11-29(日) 11:46
	思ったことを幾つか書かせていただきます ああ、それから… ＞日向様 日向様が纏めて下さっているおかげで、非常に助かっております ですから、私も得をしてますので、不要な事は御座いませんよ そしてその纏めを見て思った事を言わせていただきます もし見当違いの事を述べておりましたら、御容赦下さいませ ＜部隊編成について＞ 完全な部隊編成というよりも、 行動指針という形で程度定めてある方が 皆の足並みが揃いますから、その為にも必要かと思います 蟻が巨象を倒すが如く故事…でしょうか…そういうたとえ話も御座いますし、 一人一人がバラバラで動くよりはある程度の指針の元に動く方が成功の可能性も上がるかと ＜別働隊について＞ 各個撃破をしていると時間が足りなくなる、 もしくは、その間に破壊済みのものが再生/補充される可能性があると思いますから 出来れば有ったほうが良いように思うのですけど… もし別働隊を推奨しない方向で行くのであれば、 牽制部隊を破壊部隊より多くして、ジャバウォックに隙を与えないように対処した方が良いかと ただ、ミラーヘンジの生成がジャバウォックの本能的な行動であれば、この案も無効になってしまいますが… ＜備考事項について＞ ジャバウォックの翼や目を狙うという案がありますけど、 当たった際に暴れる可能性…つまりロストレイルに及ぶ被害が増加する可能性…が、ありませんか？ ロストレイルがどの程度の衝撃に耐えうるのかが判らないので杞憂なのかもしれませんが
[168]	お答えしておきます。
	リベル・セヴァン(cszh9582) 2009-11-29(日) 13:57
	＞ローナさん 今回の状況では乗員、つまりみなさんの直接的な攻撃がもっとも有効だと思いますよ。 ＞璃空さん 変異した動物の残存したものについては、終了後にあらためて対処のお願いをするかもしれません。 ＞皇 無音さん 停車場の創造に要する時間はゼロではありませんがそれが問題になることはないと思います。 ＞ガルバリュートさん 不明です。先に提示できた以上の情報は判明していません。
[169]	悪いわね…ちょいと長くなるわよ。　（リベルに質問）
	フカ・マーシュランド(cwad8870) 2009-11-29(日) 16:15
	神喰は纏めありがとさん。マジで助かるわ。 ガルバリュートにも感謝しているわ。アンタの言葉があったおかげで、私も意見を出そうって気持ちになれたんだしさ。 2人とも、きっと大物になれるわよ？　…まぁ、私を超える事はちょいと難しいだろうけどね（ニヤッ …さてっと… リベルが言っている直接的な攻撃が最も有効っていうのは、 ロストレイルの車載兵器が全て有効射程外だからなのかしら？　 それとも、 ロストレイルに対する獲物からの攻撃を抑える意図によるものなのかしら？ （砲で攻撃したら相手さんも反撃するのは当然だろうと思うしね） 理由が前者なのだとした、私はロストレイルの主砲を使いたいわ。 私は、遠距離攻撃用のギアを使っていてね…どのみち近距離で戦うには使いづらい代物なのよ。。 使うリスクが同じなら、威力のある方を選びたいじゃない？その方が撃つ私としても爽快だしね（ニッ 後者なのだとしたら、ロストレイルの主砲ってのはどれ程の威力があるのかを知りたいわね。 一撃で致命傷を与えられるような強力なものなのだとしたら、使わせて貰いたいわ。 …確実に一発で仕留めるからさ…絶対に撃ち損じたりなんてしないっ。反撃なんてさせるものかいってのさね！ …まぁ、かなりリスキーではあるけどね。だけどそれは獲物の懐（シールドの内側）に入っている時点でさほど変わらないって私は思っているわけさね。 勿論、やめろってんなら別の狩りの方法を考えるわ。アドバイスや意見があれば聞かせてくれると有難いわね。 …あぁ…あと質問ついでにもう一つ。 その主砲っていうのは、通常、何人がかりで操作するものなのかしらね？ 二人以上必要なんだったら、射撃特性の強い奴を誘って動かそうかって考えてんだけどさ。 きっと、私の他にもブッ放したくてウズウズしている奴が沢山いるだろうと思うからね（ニヤリ …まぁ、主砲を使う事を認めてくれたらの話だけどさ。。
[171]	……。
	しだり(cryn4240) 2009-11-29(日) 16:45
	＞鱗 鱗はしだりの一部だから、伸ばした手を戻すのと根は同じ。 それに、この世界は大気に水が溶けてるから出来るよ。 さっきも言ったけど、しだりはこの乗り物に結界を結ぶつもり。でも、鱗があれば反応しないように結ぶから引戻せる。乗り物が動いてても引戻せるよ。 ……人間に鱗を渡すのは嫌。でも、返してくれるなら、貸すならいいよ。 …ちゃんと返してね。しだり、鱗の数は覚えておくからね。
[173]	はいはいはいはい！！
	桐島 怜生(cpyt4647) 2009-11-29(日) 16:57
	乗りたい！！ 竜に乗れるチャンスなんて壱番世界だとないっ！皆無っ！！ 清闇さんは竜になるって決めてるなら、お背中流させてかっーさい！！ あ、違った。 おぶってかっーさい！！ あ、大丈夫だぞ。ちゃんと危険なのは把握してるつもりだからな。…まぁ、空中戦なんて経験ないけど。 でも、何事も誰でも初めてはドキドキなの！！
[174]	あの…。
	冷泉 律(cczu5385) 2009-11-29(日) 17:04
	す、すいません。 冷泉律と言います。 私も竜に乗れたら乗りたいと思います。清闇さん、お願いしてもよろしいでしょうか？ ただ、途中で無理を感じたらロストレイルに戻りたいのですが、それでも良いでしょうか…。 もちろん出来る限りは戦うつもりですが、やはり死ぬのは怖いので。 な、軟弱ですいません…。
[175]	同じく反応が遅くなって済まない
	デュネイオリス(caev4122) 2009-11-29(日) 17:06
	やれやれ、すっかり置いてきぼりにされているな（苦笑）。 ＞竜化、防衛 私も問題ない。 乗りたいと言う者がいるなら、こちらも構わない。 人員は清闇と同じようなものだな。 私の飛行自体が魔力を纏う物である故、私に乗る者は私共々その魔力で防護される状態になる。 ほぼ振り落とされる心配はないと思って構わんよ。 私の攻撃方法は火炎と接近しての拳や爪、蹴りや尾等を使った直接打撃だ。 火炎は遠距離での攻撃方法になるから、今回はあまり使えんな。 物凄い勢いで振り回すから、誰かを乗せるなら私は攻撃に参加しない方がいいかも知れん（苦笑）。 話し合いが白熱するのは、活発に議論が行われている証拠ではある。 …が、周囲が見えなくもなりやすいから、気を使わねばならないな。 熱い時こそ、冷静にならねばな。
[178]	そろそろ詰めに入った方が良いかと
	トール・イルアン・グライベル(chem5014) 2009-11-29(日) 17:29
	相談に参加していない身で恐縮ですが、そろそろ詰めに入った方が良いかと。 私以外に参加していないロストナンバーが大勢いるはずです。 その皆さんが全て、200文字のプレイングを書くのに慣れているというわけでもないでしょう。 ですので、最低限の指針を決めて頂きたいのです。 私は出現率に問題がある為、どうしても発言したら、しっぱなしになってしまうのです。 …それでは無責任極まりない。 ＞しだりさん。 あなたのお力（鱗）を借りるにあたって苦言を呈させていただきます。 あなたの思想・理屈は理解できますが、特殊能力には「回収」の一文字が明記されていません。 メタ的な意見を言わせていただければ、文章を書くのは他の方なんです。 不本意な描写をされない為にも明記すべきと思われますが。
[180]	うーん
	黒葛 一夜(cnds8338) 2009-11-29(日) 17:58
	ドラゴン………うらやましい、俺ものってみたいやいや俺には鏡餅を割るという試練が！（ありません） うーん…それにしても、何だか空気が重い？いやさ戦闘前だから当たり前ですねすみません、はい。 でも、あんまり深刻になりすぎても上手く動けない事もあるでしょうし！ えーと此処で場を和ませる一発芸を！ 秘儀！デフォルトフォームセクタン！ （顔を左右に引っ張って横目っぽくしていた。ぶっちゃけ似ていなかった） えーと、ごほんそれは置いておきまして。 あのですね、今回の戦いはそれこそ初めてばっかりなんでしょう？ それならば、何でも挑んでみていいと思うんです。 確かに慎重に考える方もいらっしゃるのはわかりますし、心配してしまうのもあるでしょうが。 あ、それもまた個性ですし、悪い事ではないですよ！むしろ有難いです。 ただ、今回はミラーヘンジの所在地までロストレイルを走行させ、破壊しては次、破壊しては次というリベルさんの作戦があるのですから、それに乗っかりつつ色々自分に出来る事を模索しては駄目でしょうか。 ドラゴンで飛ぶとか、しだりさんの鱗でとか、これも自分で出来る事を意見したわけで、良いことだと思うんです。 俺はそんな格好いいことはできないのでこのギアと拳をもってミラーヘンジを叩き壊すだけなんですけどね！ ええと、ガルバリュードさんの発言を言い直したような感じで申し訳ない。 的外れかつ、お気楽過ぎる発言かもしれませんが言いたくなりまして……空気を読まず発言させていただきましたごめんなさい！イヤホントイッパツゲイトカスミマセン……（縮こまり）
[181]	とりあえず
	アルジャーノ(ceyv7517) 2009-11-29(日) 19:02
	自分が何をしたいのかを表明しておくのは素敵な事ですネ、そこから何か別の案が生まれるかもしれませんシ。 お兄さん（ガルバリュード君）良い事言っタ！ というわけで、私が出来る事あげときます。 ・竜化組の方に触らせて頂ければ同じ姿に擬態できまス。飛ぶことも出来ますがお二人ほど上手に飛ぶのは不安かもしれませン。 ・ロストレイルに擬態できまス。ペラッペラの張子（はりこ）状まで体を伸ばすので吹けば飛ぶような列車ですガ。因みに空は飛べませン！ ・ロストレイルに迷彩を施せまス。列車を私の体で覆って光の屈折率を変えて目視できなくする事ができまス。 迷彩は、列車護衛行動をする方とブッキングするとあまり意味無くなるので微妙でス。 ・鉄球付けたクレーン車に擬態して鏡破壊 ↑一番現実的…？
[182]	はいはいはーい！（元気よく）
	ハーヴェイ・イングラム(crmv5133) 2009-11-29(日) 19:41
	俺も竜に乗りたい！ んー。俺、別動隊って清闇とディユネイオリスの事だと思ってたんだよな（笑） だってさー、竜で空から行けば臨機応変に動けるし、ジャバウォックに牽制もできるじゃん？ かっけぇよなー！ それに、俺って近距離向きだしさ、車内から攻撃とかって、苦手なんだよな。 まぁ、攻撃だろうが牽制だろうがやれって言われたら何でもやるぜ？ ＞清闇 っつーわけで、もし良かったら背中に乗せてくれると嬉しいな！
[183]	んじゃ
	三ツ屋 緑郎(ctwx8735) 2009-11-29(日) 19:43
	僕はミラーヘンジを破壊する人達の護衛にまわろうかな 山には魔獣化した動物達がいるんでしょ？ ワームを気にして鏡を壊すのに、さらに背後にまで注意してられないじゃん？ …ミラーヘンジ壊す人って、ロストレイルから一旦降りるんだよね？
[192]	っと、
	虚空(cudz6872) 2009-11-29(日) 22:05
	自分のやろうと思ってることはちゃんと表明しとくべきかな。 俺も、竜の人たちの背中に乗せてもらって外部からの護衛に当たろうと思う。 俺に出来るのは、この場に関していえば、トラベルギアを使っての攻撃か、 あとは刀剣類もしくは銃火器を使用しての攻撃になるかな。 大きな力を持ったツーリストには及ばねえが、まあ、牽制の補助でも出来れば、と思う。 ということで、デュネイリオス、あんたの背中に乗せてもらってもいいか？ 多分、後でもう一人来ると思うんで、取り敢えず二人分予約（？）出来れば嬉しい。 無音＞ いや、あんたがどうこう、っていうのじゃねえんだ。 俺を含めて、誰もが気をつけるべきことでもあるとは思うけどな。 こっちこそ、不快な思いをさせたならすまねえ。 ちゃんと応えてくれてありがとうな。 一夜＞ （ぶっ）（吹いた）
[195]	大まかにまとめたつもりだ。
	皇 無音(cbsu6832) 2009-11-30(月) 00:07
	まず、先ほど日向がまとめてくれたメモを流用させてもらっている。 現時点で私が把握したものを付け加えただけだ。 足りない所があれば指摘してくれ。 ☆作戦目的 　ジャバウォック(以下【ジャバ】)　＆　ミラーヘンジ(以下【鏡】)　(＆　寄生された獣?)　の殲滅 ☆作戦の流れ 　【鏡】の所在地までロストレイルを走行させ、破壊しては次、破壊しては次、というプロセスをとるのが効率的。ただし【ジャバ】の襲撃が予想される為、牽制は必要 　尚、【鏡】は【ジャバ】にエネルギーを供給する役目を果たしているので、【鏡】の破壊無くして【ジャバ】の殲滅は無理っぽい? 　また、機動力が落ちる為、ロストレイル自体で【鏡】を攻撃することは推奨できず、車両は牽制に回るほうが賢明と思われる。 　【鏡】を破壊しつつ、【ジャバ】を牽制 　　　　　　　　　　↓　　　　 　【鏡】破壊完了次第、【ジャバ】に総攻撃 ☆部隊編成案　 　日向案.(同スレッド発言【63】参照) 　　【攻撃】(1)【鏡】攻撃　(2)【ジャバ】牽制 　　【防御】ロストレイル防御 　　【その他】（【援護】【攻撃】【防御】に含まれない行動） 　の三つに大分。 　　 　ローナ案.(同スレッド発言【67】参照) 　　【ロストレイル班】(ロストレイル内部に残る人員か?) 　　【鏡破壊班】 　　【陽動班】鏡破壊中にジャバを牽制 　の三つに分割 ☆別働隊について 　　現在の段階では否定的な意見が多い。 　　だが、有志で別働隊を募っている場所もある。別働隊を希望するものはそこで相談できる。 ☆竜化 　ロストレイルの前後を飛び、ロストレイルの防衛を手伝う。 清闇(cdhx4395)  人員：十人～十五人。　希望者：桐島 怜生(cpyt4647) 、冷泉 律(cczu5385)、 ハーヴェイ・イングラム(crmv5133)  攻撃手段：魔法と『振動』 『振動』：空間操作能力の一端。空間や物体に不可視の『楔』を打ち込み『振るわせ』て破壊する。 防御：自然的、魔法的に防御力あり。（乗ってるだけ効果あり？） 落下防止策：鬣を身体に結べる。 デュネイオリス(caev4122)  人員：不明　希望者：虚空(cudz6872)、もう一名。 攻撃手段：火炎、直接打撃。しかし、今回は控える方向。 防御：デュネイオリスの魔力による防御。（乗ってるだけで効果あり） 落下防止策：ほぼ振り落とされない。攻撃を控えて激しい動きを少なくする。 ☆神獣化（天我瀬 雪比良(cmua5167) ） 　竜化と同じように神獣化することで背に人を乗せられる。 　＊これは提案段階で決定ではない ☆変異した動物の対処 今回の作戦終了後にあらためて対処のお願いがくるかもしれない。 この対処を募っている場所がある、そちらで相談ができるだろう。 ☆攻撃について 今回の状況では乗員、つまりロストナンバーの直接的な攻撃がもっとも有効だと思います。 ☆備考(提案/司書さんの回答待ち含む) 　1.牽制について／霧や吹雪を発生させたり、フォクタンの焔で目晦ましをすれば効果的かも。 　2.【ジャバ】の眼や翼を集中攻撃すれば効果が出るかも→効果は不明。試すしかない。 　   3.【ジャバウォック】の眼や翼を攻撃した際、凶暴化するかもしれない。→不明。 　4.ロストレイルはどの程度の衝撃に耐えられるのか？ 　5.ロストレイル主砲を手動で使用できないか?(フカ・マーシュランド(cwad8870)) 　5.1ロストレイルの主砲は何人掛かりで操作するの？ 　5.2二人以上必要なら、人手を募集するつもり。 　6.鱗を持って置けば、即座にロストレイル内部に帰還出来る(しだりさん) 　7.しだりさんの鱗を利用すれば、ミーラヘンジ破壊の時にロストレイルを止めなくてもいいのではないか？ 　　   8.「寒い」、「風」といった概念を消すことで吹雪を消して心配なくジャバウォックを攻撃できる。 　　ジャバウォックの「戦う」という概念も消せるから反撃の心配もない。   9.天我瀬 雪比良のトラベルギアを神獣化させることで背に人を乗せられる。 　10．擬態能力（アルジャーノ(ceyv7517) ） 　　・竜の姿に擬態。他の竜ほど上手に飛べないかもしれない。 　　・ロストレイルの擬態。ただし、ぺらぺらの張子状態。 　　・ロストレイルの迷彩を施す。ただし乗降で発覚するので効果のほどははっきりしない。 　　・ミラーヘンジ破壊時に鉄球付けたクレーン車になる。 以上。 取りこぼしている箇所があるかもしれんが、その時はすまない。
[197]	これはあくまで私個人の意見になる。
	皇 無音(cbsu6832) 2009-11-30(月) 00:59
	私が発言聞いた限りで、意見が欲しいと述べていた者に対する発言になる。 ＞日向 私は有難く利用させてもらっている。不必要だと思うことはないだろう。 ＞ミディカルト ミラーヘンジに破壊部隊を降ろし、部隊の帰りを待たずに次のミラーヘンジへ出発できるならば、時間短縮に大いに役立つと思う。 ただし、降りた部隊が破壊できなかった場合、どうやってそのミラーヘンジを破壊するようにフォローするか必要になりそうだな。 ロストレイルは出発してしまっている以上、どうやって援護の人員を運ぶか考えなければならない。 ＞フカ これは私の意見にしか過ぎず、私個人の考えであるとだけ先に述べておく。 まず、ロストレイルの車載兵器が全て有効射程外だから、という理由ではないと思われる。 ジャバウォックとの戦闘に際して、射程は考える必要はないだろうと考える。 リベルの作戦ではミラーヘンジを破壊後、ジャバウォックのミラーシールドを抜けて近接戦闘を展開するという流れのはずだ。 この流れだと、ミラーヘンジ破壊後もミラーシールドは残っているものと推測される。 遠距離からの攻撃は全てミラーシールドが防いでしまうために、決定打にはならないようだ。 主砲でミラーシールドを破壊できるなら、最初からしていると考えられるに、主砲ではミラーシールドを撃ち壊せないようだ。 効果を試すという意味で、遠距離ないしはミラーシールドを潜り抜けてから主砲を撃つのは構わないと思う。 ただ、多数のロストナンバーが接近戦をしている状態で、主砲を撃つのは味方を巻き込みかねないと思われる。 威力が高ければ高いほど、その危険性は増えると私は考える。 次に、ロストレイルに対する獲物からの攻撃を抑える意図によるもの、という理由でもないと思われる。 ロストレイルが攻撃の意図を隠せるのは、長くても最初のミラーヘンジを破壊するまでと推測する。 自分のエネルギー供給源を破壊している物体を見つければ、ジャバウォックはその物体を攻撃してくるだろう。 最初にこちらから、主砲で攻撃してもミラーシールドのおかげで決定打にはならず、しかもこちら側に攻撃の意図有りと悟らせてしまう。 遅かれ早かれ攻撃の意図は気づかれてしまうだろう。 あくまで私個人の考えだが、直接的な攻撃が最も有効というのは。 ミラーシールド越しでは、ロストレイルの火力では決定打にならないからではないだろうか。 もちろん、ミラーシールドの内側から、ミラーシールドの消失後なら話は変わってくると思われるがな。 私の意見は以上だ。長々とすまない。 ＞三ツ屋 私は少なくともそう考えている。 ミラーヘンジをロストレイルから攻撃して破壊するのではなく、直接ミラーヘンジを叩いて破壊する方向で動いていると思われる。 ＞虚空 私に対して、謝る必要はない。私が、気遣いを得意としていないのは事実なのだからな。 こちらこそ、礼を言おう。 ＞ミラ 指摘ありがとう。その部分は修正させてもらった。 私としては、自分であげた別働隊賛成案を却下させてもらいたいという意味であって、別働隊案を却下するべきだという意味で使ったつもりではなかったのだが、言葉が悪かったようだな。 私自身、気を付けるつもりではあるが、もし何か感じることがあればまた指摘してもらいたい。
[199]	(まとめの方々、ありがとうございます)
	ミラ・イェルネフェルト(ctdu8636) 2009-11-30(月) 01:59
	結局のところ、ロストレイルは自衛可能な装甲車にすぎず、我々歩兵が降車して戦わなければ話にならないみたいだな。まあ、そうでもなければ私たちが乗っている意味無いものね… しだりの鱗を持っていれば帰還は楽なようだし、単純に鏡を倒してジャバウォックを倒すという流れがむしろ鮮明になってきたように感じられるわ。 私自身は…そうだな、まあ普通に鏡を割りに術やら銃やらで頑張るしかないわね。 >無音 あら、勘違いしていたようね。 勘違いした上に長々と文句まで言ってしまったわ…すまない事をしたわね。ごめんなさい。
[201]	……っ（←噴き出しそうなのを何とか堪えた
	ローナ(cwuv1164) 2009-11-30(月) 04:02
	（顔芸の不意打ちですとー！？） ローナはロストレイル内から射撃になりそうですね。 今回の装備、攻撃力はそれなりにあるのですけど重量のせいで鈍足もいいところなので……。 あ、一応67の補足。 ロストレイル班はロストレイルと一緒に行動するイメージなので、今の話の流れだとおそらく列車防衛（車内組・車外組両方）と支援活動になるかと。 まあ今回は役割担当を重視した方がよさそうですし、編成案というよりも行動目安みたいな感じでいいかなと思います。 ミラーヘンジは直接攻撃っぽいですね。 つい破壊工作任務とか連想してしまうのですよね。ある種の癖……？ あと、ちょっとトンデモ的な案が浮かんだのですが、目標が全て山頂にあるわけですし、人工的に雪崩を起こして変異生物の足止めって出来ないでしょうか？ うっかりすると足元が崩れるかもなのでアレなんですけれど……。 あーそれと地域への影響出過ぎるかも……。侵食されている状態ですし気にしなくていいかもしれないですが。
[204]	遅くなってごめん！
	蓮見沢 理比古(cuup5491) 2009-11-30(月) 09:32
	（大慌てで走りこんで来る） 休憩してる間に寝ちゃってた……危ない危ない。 来たからにはちょっとでも役に立たないとな。 あっ、虚空発見。 えーと、話はしてもらった……みたいだな。 ということで、俺も外での防衛に携わりたいんだけど、 デュネイリオスさんだっけ、乗せてもらってもいいかな。 俺も、攻撃手段はギアになるだろうな。 武器の類いも一応色々扱えるけど、虚空ほどじゃないし、 素手であのでっかい奴にダメージを与えられるとも思えないしなあ。 じゃあ、そういうことで、よろしく。 虚空＞ もー、置いていくなよ。 どうせおまえのことだから寝かしといてくれたんだろうけど。 この状況で寝坊して何も出来ないとか、切なすぎるし！ 日向、無音さん＞ まとめ、どうもありがとう。とてもよく判って、助かる。 こういうまとめが出来るのも才能だよなあ。 （一夜さん）＞ （丁度走りこんで来た時に顔芸目撃） ぶはっ！ 今の、すごい面白い……！ あと、どこかで鏡餅割るんだ（真に受けた）？ 俺の家も、年の初めに餅つきするぞー。大きいのを百個とか作って、 あちこちにお裾分けするんだ。その日は一日中家の中が餅だらけに なるんだよなー。
[205]	能力とギアについて
	藤枝 竜(czxw1528) 2009-11-30(月) 11:40
	どうも！ あの、皆さんの頑張りに水を指すようで非常に申し訳ないんですが、少しあれっ？と思ってしまったので。 う～ん、本音を言っちゃいます！ 天我瀬さんやしだりさんの能力なんですけど。 えーと…、まず、とてもすごい能力だと思います。私なんか火を吹くしか取り柄がないので、そんな力があったらどんなにいいかと思います。 でも、その力は今本当にフルで発揮できるんでしょうか？ 私達は今、トラベルギアを持っているんです。 トラベルギアは私達ツーリストとコンダクターが対等に戦えるように戦闘能力を調節するとともに、世界に影響を与えないように特殊能力を抑制する機能があるらしいですよ。 それに、その気になったら何でもありというか、それこそ指を鳴らしただけでジャバが消滅する力を私が持つこともできるんです。でもそれって都合良くありませんか？ さらに言うなら、ミラーヘンジを破壊しなければいけないのに、破壊班を置いて、破壊の確認もせずに次のミラーヘンジへ向かうのは危険じゃないでしょうか。破壊しきれなかった場合はまたそこに戻るはめになり二度手間になりますし、破壊班を護るにも近くでロストレイルの屋根などから援護をしたほうが確実だと思います。 なので破壊中はロストレイルも待機がいいと思います。 それにしだりさんは鱗を剥いで痛くないんですか？私はそっちの方が心配です… そこまで自分を犠牲にしなくてもきっといい方法はあるはずです！ 提案して実行するのはとても大切なことなのですが、それが実際に実現するかはギア次第、運次第なので、それを作戦の中心というか、当てにして行動するのは私は不安です。 そこまで強力な力を持っているのなら攻撃に回った方がより確実なのではないでしょうか。 最後に、ロストレイルがミラーヘンジに行き、私達が破壊する場合の足場ですが、 ミラーヘンジはすごく大きいので、当然地上·根元付近ではなく空中·真ん中あたりを攻撃すると思います。 でもそれだと私達飛べない人は出る幕がないので、ロストレイルが足場を作ってくれると思います。 だから足場については心配する必要はないと思います。 少し厳しい意見かも知れませんが、今後の冒険でも能力をあてにして失敗したらつまらないじゃありませんか。
[206]	どうも饒舌になってしまう。
	深山 馨(cfhh2316) 2009-11-30(月) 13:38
	ふむ……横槍で申し訳ないが、少しいいかね。 ＞藤枝君 確かに、能力制限の話はとても曖昧にされている。 君が不安に思うのも、無理はないだろうね。 しかし、そこまで過敏になる件でもない、と私は思っているよ。 第一フェイズの結果は聞いただろうか？ かの探索では、ツーリストの皆が様々な特殊能力を駆使し、 探索の効率化に役立ててくれていただろう。主に防寒や変化などが多かったね。 その中には、探索先から停車場へと一瞬で転移した者も居た様だよ。 しだり君の能力は、それと同じようなものではないのかね？ 天我瀬君の能力も、もしかしたら範囲を狭められてしまうかもしれないが、 不可能と言うわけではないだろう。こちらについてはやってみなければ判らないが、 不安だからと言ってやらないよりは、やる方がいいと思うよ。後の参考にもなるからね。 トラベルギアで特殊能力を制限される幅は、人それぞれだ、とリベル君は言っていた。 翼を持つのに、飛行能力すら使えなくなる者も居るかも知れない。 だが、大抵のツーリストは、大抵の能力を使える様だね。君が火を扱えるのと同じ様に。 世界に影響を与えるほどの特殊能力、と言うのは、周囲の地形を変えたり、 今回ならばジャバウォックを簡単に殲滅するようなものだろう。 此処で助力を申し出てくれた皆の力がそれに当て嵌まるとは、私には思えないよ。 基本的に、トラベルギアは戦闘に於いてしかその能力を発揮しない。 セクタンの能力は、フォームが限られている為自ずと用途も限られる。 それ以外の面に於いては、我々はツーリストの特殊能力を宛てにするべきだと思うよ。 少なくとも私は、頼もしい隣人たちである彼らに期待をしているからね。 それに、鱗についても第一フェイズで配って歩いていた者が居たね。 彼らにとっては、我々が髪を一本抜くのと同じ事なのかもしれないよ？
[209]	意見交換ってのは大事よね。
	フカ・マーシュランド(cwad8870) 2009-11-30(月) 19:42
	＞黒葛 （一発芸を見て）…ブッ…！！（吹） 何処をどう見りゃそれがセクタンになるのさねｖ全然似てないってのよ（大笑い） …Σはっ… うっかり不意をつかれてしまったわ…私としたことが…（頭を抱える） …アンタ…なかなかのツワモノね？ ＞皇 とりあえず、纏めありがとさん。分かり易くて助かるわ。 そんでもって、意見もありがとさね。　ぶっちゃけ不安だったのよ…私が何か変なこと言ってるんじゃないかってね。マジに感謝するわ。 なるほど…確かにアンタの言うとおり、主砲でシールドが壊せるなら、わざわざシールドに潜り込むような危険を冒す必要はないわよね。。 シールドの内側から攻撃するってのは私も考えていたわ。　最初は破壊班に頑張ってもらって、砲撃の準備が完了次第、報告して退避してもらうつもりでいたのよ。　しだりの鱗を使えば一瞬で列車内に戻れるっていうし、間髪入れずに砲弾をくれてやれるかと思ったんだけど…なかなか難しいかしらね？ いや、詫びる必要なんてないわよ。マジに参考になったしさ。 私の気づかなかった部分も沢山あって目から鱗って感じさね。 アンタも、なかなかやるわね（ニッ
[210]	予定は未定
	藤枝 竜(czxw1528) 2009-11-30(月) 20:21
	＞深山さん 返答ありがとうございます。確かに過敏かも知れませんが、特殊能力に期待はしても、絶対の信頼はしてはいけないと言いたかったんです。特にほかの方達の行動を大きく左右するような事柄に関しては。 破壊班を置き去りにしてロストレイルが走り続けるという流れだったので思わず発言しました。 私も何でも試した方がいいと思いますが、それを作戦の中心に持ってきたり、完全にあてにして、帰還を考えずにロストレイルを走り続けさせるべきではないと。 ロストレイルはミラーヘンジの前で止まり、停車場のフィールドを展開し、全員で護衛しながら破壊するのが一番確実だと思ったんです。 破壊しきれなかった場合のことを皇さんも心配してましたが、その方が柔軟に対応できるし、置き去りにされるより結果的に効率的だと思います。 私も皆さんを見ているととても心強いです。といいますか、日本の上空を竜が飛ぶなんて私の世界でもありませんでしたし、さすが異世界って感じで憧れちゃうくらいです。 だからすべての案が成功することを願っています。 でも、ロストレイルを動かし続けると、停車場が消えてしまい、私を含む大多数の飛べない人が作戦に参加できなくなってしまいます。だからそれだけは勘弁してください。 ミラーヘンジの根本だけを攻撃しても意味ないと思います。 お耳汚しでしたが、考えていただけたら嬉しいです。 ※戻った人は詠唱と若干の手間を必要としていたみたいです。竜と人の違いといえばそれまでかもしれませんが。
[211]	すみません、不慣れなもので…
	サユリ(czwz4403) 2009-11-30(月) 20:27
	とても突っ込んだ話になっている時に、基本的な質問で申し訳ないのですけど…。 今までのログを拝見してても、ちょっと分かりにくくて…。 ＞ミラーヘンジへの攻撃。 ●ロストレイルで移動・攻撃→次のミラーヘンジへ行って破壊。 ●その間に、ジャバが襲ってきたら「ロストレイル」及び「飛行部隊」でけん制。 ＞ミラーヘンジへの攻撃は、ロストレイルから降りて攻撃。破壊後収容して移動。 …で、いいのかしら？ ＞変異した動物 ●ジャバを倒したら、その後手分けして掃討。 ●ロストレイル部隊とは別に、数人の有志で先に掃討。 　ジャバが倒れたら、全員で掃討。 ＞…の、どちらになるのかしら？ これで大筋と間違えなければ、これに沿ってプレイングを出そうと思っているのですけど。
[213]	特殊能力ねぇ・・・
	ファントム(cwua1821) 2009-11-30(月) 20:38
	ぶっちゃけどれくらいの抑制がかかるんだ？ 強すぎる能力は無効になるのか、効果とか範囲が弱まるのか？ そもそもどの辺までが抑制対象になんのか。 はっきりわからねぇ以上藤枝の言った通りそこまで当てにしてボツくらいましたー、じゃぁシャレにならねぇんじゃねぇのか？
[214]	【まとめのまとめらしき物】(相変わらず長ry)
	神喰 日向(cyvt1721) 2009-11-30(月) 21:08
	Σ 　何かすげェ優しい言葉をいっぱいもらったからもう一回だけちょーし乗ってみる! 　最後だから細かいことは端折って大筋だけな。気になったら、前の発言とか、一個前(無音さん作【195】)の纏めを思い出してくれー。 　(これが神喰日向での最後のまとめとなります) ＋＋＋＋＋＋ ☆作戦目的 　ジャバウォック(以下【ジャバ】)　＆　ミラーヘンジ(以下【鏡】)　の殲滅 ☆作戦の流れ 　【鏡】の所在地までロストレイルを走行させ、下車・破壊・乗車→ロストレイルで次の地点へ移動→下車・破壊・乗車……というプロセスをとるのが効率的。ただし【ジャバ】の襲撃が予想される為、牽制は必要。 　尚、【鏡】は【ジャバ】にエネルギーを供給する役目を果たしているので、【鏡】の破壊無くして【ジャバ】の殲滅は無理っぽい? 　また、機動力が落ちる為、ロストレイル自体で【鏡】を攻撃することは推奨できず、車両は牽制に回るほうが賢明。 　更に、今回の状況では乗員(つまりロストナンバー達)の直接的な攻撃がもっとも有効だと思われる。 　【鏡】を破壊しつつ、同時に【ジャバ】を牽制 　　　　　　　　　　↓　　　　 　【鏡】破壊完了次第、【ジャバ】に総攻撃 ココまでは決定。否定的な意見は聞こえなかった気がする。 　ってか司書のおねーさんが言ってることほぼそのままだしな。不安なのは判るけどさー、あんまり重箱の隅突きまくって司書のおねーさんの仕事増やしたら可哀想じゃね?　今回初めてのことばっかりなんだからさー。 ☆変異した動物の対処 　今回の作戦終了後、後日改めて対処の依頼を行う可能性がある。 ☆部隊編成案　 　これも何人か意見ありがとうな! 　1.(同スレッド発言【63】参照) 　　【攻撃】(1)【鏡】破壊　(2)【ジャバ】牽制 　　【防御】ロストレ防御 　　【援護】上記二つに含まれない行動 　2.(同スレッド発言【67】参照) 　　【ロストレイル班】(ロストレイル内部に残る人) 　　【鏡破壊班】 　　【陽動班】【鏡】破壊中に【ジャバ】を牽制 　多数決でも採れば纏められたんだった(今気付いた)。まぁいいや、オレがどっちかの意見推したらまとめじゃねーし両方残しちまえ(オイ)。 　上のどっちも、最終的にやることはそんなに変わらねぇはずだから、どこで何すりゃいいか判んねーって奴が参考にしてくれたらいい。多分、どっちかの案をサイタク(採択)してもそれが全員に強制されるような(※プレイングの選択肢として明示される)ことはないだろうしさ。 ☆別働隊について 　　ここでの結論：部隊は作らない方向 　　でも、他のテーブル(スレ)では何か相談してるっぽい。一人ひとりが仲間誘って、自分の実力の範囲内で頑張るのを否定してるわけじゃねーからな!　怪我するなよ! ☆竜化&獣化(?) 　ロストレイルの前後を飛び、ロストレイルの防衛を手伝う。竜化できる二人(現時点での確定)の背中に乗って戦闘を行うが、背中から落下しない為の策はそれぞれある様子。 　希望者は行動申請（プレイング）に記載すること。 　定員は10～15名×2　 (清闇さん)現在3人 (デュネイオリスさん)現在2人 　もしかしたら「定員超えちゃいそうだから言いだせない」みたいなオクユカシイ(奥由しい)ヤツ居るかもしれないけど、もし定員超えても、もしかしたら他の竜とか、《飛べて背中に乗れる何か》になれるヤツが来るかもしれねぇし。黙ってるぐらいなら、言うだけ言ってみるのもいいんじゃね？　例えば、【ロストレ前後を飛び、防衛する人の背中に乗る】とかさ。そしたら誰かの背中には乗れんじゃないかな……まぁ、コレは俺の推測だけど ☆備考(提案/司書さんの回答待ち含む) 　1.牽制について／霧や吹雪を発生させたり、フォクタンの焔で目晦ましをすれば効果的かも。 　2.【ジャバ】の眼や翼を集中攻撃すれば効果が出るかも 　2.5:そのような急所を攻撃したら、【ジャバ】が暴れて危険ではないか？ 　→回答:一切不明です 　3.鱗を持っておけば、即座にロストレイル内部に帰還出来る。ただし人間は後で鱗を返還するように(しだりさん) 　以上、終わり! 　お疲れオレよく頑張った！(黙れよ) ＋＋＋＋＋＋ 　こっからは完全に俺の個人的な意見な。 　いきなりの実戦だからさ、確実性を選べ・選びたいっつうのは良く解るけど、やっても意味がねぇかどうかも解んねぇよな? そーいう超便利な特殊能力がいっぱいあって、それが30%、10%ずつでも成果を上げたらオンノジ(御の字)じゃね? 　要するにやるだけやってみりゃいいじゃんってこと。もしダメたった時のリカバリも考えてたらすげぇ格好いいな！ 　今回の結果を蓄めていって、能力がどこまで使えるのか見極めればいいと思う。 　後さ、どーしても不安が残るっていうなら、自分はその能力に頼らないっていう選択肢だってあるだろ?　何を頼って、何を使って、何を使わないかの選択権は全員にあるはずなんだからさぁ。 　ぶっちゃけ個々人のリョーシン(良心)とリョーシキ(良識)がゆるす範囲でやれること見つければいいんじゃねーかな。 　はい皆注目、次が一番大事なこと！ 　ココで意見言ったら行動申請(プレイング)完了……じゃあないからな！ ココはあくまでも相談用テーブルだからな！ ちゃんとノートで行動申請(プレイング)送っとけよ! 　期間は12/1～12/3まで! 　送信を忘れるようなうっかりさんはロストレイルから叩き出しちゃるけんのォって、リベルがでっかい本研いてたぞ(注※真偽は不明です) (個別レスは後程……多分)
[217]	まあ、とりあえず。
	清闇(cdhx4395) 2009-11-30(月) 21:29
	作戦開始までもうあんまり時間もねえからな、俺はひとまず、希望者を背中に乗せて デュネイリオスと共にロストレイルをガード、って方向の行動を取るつもりだ。 竜化や他の能力に関しちゃ、第一フェイズの感触からして阻害はされねえと思うんだがな。 正直、初めてのことだらけだしな、能力をどこまであてにしていいか心配だ、ってのも 判るから、それはそれで議論されるべきだと思うぜ？ ただ、問題なのは、能力を使う今の作戦に対する、能力を使わねえ方向の作戦対案が 出てねえ、ってことだろ。 正直なとこ、俺は「それ」しか出来ねえから、「それ」が最善だと思うからそうするわけで、 それに賛同して一緒に行動してくれる奴がいるんなら心強いし、頼もしいと思う。 なら、同じく、能力に頼るのは不安だ、って思う連中が、同じ意見の者同士で行動を 取るのも正しいし、アリだろ。 作戦の骨子はリベルが示してくれた通りだが、この作戦会議が行動の全てってわけでもねえ。 能力を使う作戦が不発だった場合、ってことで行動を取る奴がいても問題ねえだろうしな。 まあ、そんなわけで、各人が自分で考えて色んな行動を取ればいいと思うんだ、俺は。 怜生＞ お、第一フェイズで鱗を渡した兄ちゃんだな。 勿論、乗ってくれるんなら、大歓迎だぜ。 ま、鱗の効果もあるし、そこそこの防御は出来ると思うが、無理はするなよな？ ん、そーいやおまえ、あの時、お礼は手の甲にキスとか何とか言ってたな。 竜族の手の甲にキスっつったら結婚の申し込みに等しいんだが……嫁に来るのか、おまえ？ （長生きな分あまり性別にこだわらない人外のナチュラルに無邪気な問い） 律＞ ああ、おまえも乗ってくれるのか？　勿論、大歓迎だぜ。 はは、怖いって感覚は大事だぞ、生きて帰るのが一番重要なことだからな。 危ねえと思ったら、すぐに戻ってくれて問題ねえ。そこは躊躇するなよ。 ついでに言うと俺は頑丈だ、いざとなったら盾にでも何でもなってやるさ。 ハーヴェイ＞ おう、勿論だぜ。 おまえは接近戦に特化してんのか……なるほど。 でも、あんまり無理はすんなよな？ 一夜＞ （顔芸をガン見）ぶっ（吹き出した）。 （声を殺して笑いつつ）おまえ……面白い奴だな……！ でも、心強い意見をありがとう。励みになる。 しだり＞ 鱗か……そういやおまえ、鱗剥がすのって、痛えか？　俺はあんまり考えたことなかった。 鱗を剥がすのと、鬣を引き抜くのと、爪を切るのって、正直どれも感覚的には同じだしなあ。 日向＞ おっ、まとめありがとうな、助かるわ！ 俺、こういう細かい作業すっげえ苦手なんだよなあ（見ての通りです）。 それに、その意見もありがてえな。 時間がねえのも確かなんだ、自分にやるべきこと、出来る事をやるしかねえ、 ってのも事実だしな。 つーか……リベル、滅茶苦茶男らしいな、それ……（真に受けたよ）！
[218]	い、意外と笑ってくれる人が居て救われました…！
	黒葛 一夜(cnds8338) 2009-11-30(月) 21:30
	ク、クレーン車で破壊だと……！何か格好いいシーンが目に…！ 重機は男のロマンですよね。運転してみたい まあ、なんていうか。出来るできないは各々の行動しだいというか。ぶっちゃけ駄目だったらもう自分の行動があれだったと恨みっこなしでやりたい放題やってしまえばいいんじゃないですかね。人様の能力を当てにするのも、自分で自分のできることをするのもそれぞれの選択に任されていると思うんです。という訳で俺はやりたい放題人様の能力を当てにするわけで！他力本願？いやだな協力と信頼といってください（と微笑んだ） 別に、どちらが悪いとかではなく、それぞれのスタンスの問題だと思いますので。自力で道を切り開いてやるぜ！ってのは凄く格好いいと思いますよ。 ＞（虚空さん） （笑いに反応してそちらを向いた） ………ありがとう！（そっとサムズアップした） ＞（ローナさん） （噴出しそうな気配を察知してそちらのほうをむき、にやりとサムズアップした） えーと、雪崩は流石に後々影響がでまくりだと思いますし、やめておいたほうがいいのではないかと思いますよー…！ 侵食されてても、元はただの北海道の大地ですから。 ＞（蓮見沢さん） （丁度目撃されて何だか微妙に照れた顔で咳払いをした） …えーとその、ありがとうございます。 鏡餅は口から勢いででたというか、ぶっちゃけミラーヘンジ＝鏡＝鏡餅てきな流れでした……！ やー、素晴らしいですねー100個とは壮大な！家の中じゅうもちだらけとは想像するだけで何だか楽しいです（誤魔化すように大きな声で笑った） ＞（フカさん） （冷静につっこまれて顔を覆い）いやそのすみません……！で、でもほら笑っていただけたならＯＫというか？ ……いえその、ツワモノどころかただのアホですすいません…（恥ずかしそうにしぼんでいった） ＞（サユリさん） それで構わないと思いますよ！むしろ参加してた俺よりすっごいばっちり把握してます！ （ほめられない事を大声で言いつつ頷いた） ＞（日向さん） 纏めお疲れ様です。凄く助かっていますありがとう！ ……は！そうだまだ行動宣言は先でしたっけね……！ありがとう忘れるところでした！ 世界司書の本で……叩かれたらしにそげふん。 ＞（清闇さん） （乗りたい発言していた本人に笑われて若干顔が引きつった） いや、その、ありがとうございます？ あ、いやいやお気楽な発言ばっかりですが誰かの背中を押せたなら良かったです！ 此方こそありがとうございます（ぺこり）
[222]	コンダクターのいい所は能力が保証されていること
	西 光太郎(cmrv7412) 2009-11-30(月) 22:08
	ちょっと開けてたら、ほとんどまとまっちゃってるね（汗） 。日向のまとめはすごい助かったよ……みんな、おつかれさま。 で、ツーリストの特殊能力の抑制だけど、タイトルの通り、 俺たちコンダクターは強力な特殊能力がないかわり、セクタンの能力が常に保障されている。 だから『もしも』って事態には俺たちコンダクターが備えておくのがいいんじゃないかな。 とりあえず、俺はそんな感じで動こうと思うよ。
[225]	やってみなけりゃわからない～♪（そんな歌詞あったな/え？）
	ハーヴェイ・イングラム(crmv5133) 2009-11-30(月) 23:39
	（座席に浅く腰かけ足をバタつかせながら） なーなー。 能力の制御されたらどーすんだって言うけどさ。 そんなん、どうなるか分かんないんだから此処でどうこう言ってもしょーがねぇんじゃねぇの？ それこそ「あれもダメこれもダメ、それも出来ねぇ」って言ってる間にお陀仏じゃん。 ていうか、そこのにーちゃん（西さん）も言ってるけど、俺らツーリストが能力制限される代わりにセクタンが居るんだろ？ ニュアンスが違うかな？　何か上手く言えねーけど。 たとえそれぞれの力が弱くてもさ、皆で力を合わせりゃすげぇ事が出来るんじゃないかなって、俺は思うんだけど……。 ……俺の考え方、甘いかな？
[231]	俺からの贈り物には、モレなく俺の愛が染みついています。
	桐島 怜生(cpyt4647) 2009-12-01(火) 00:57
	＞（黒葛） （おもむろにそっと近づいて、手をぎゅっと握り、スプーンを二つ渡す） 君の勇気を称賛して、このスプーンを渡すよ･･･。 これを使って斜め上から両目を隠して、「ウルトラマン」って叫ぶんだ。 この一発芸、さっきやって大失敗したから、君に受け渡すわけじゃないよ？ うん、決して、そうじゃないからね？ （スプーンを受け取るも捨てるもお好きにしてください） ＞清闇さん はい、大喜びでおぶさりますんで！ 子泣きジジイも真っ青な勢いで圧し掛かりますんで！！ はい、大丈夫です！自分、無理と無茶は日常的にかなりの頻度でカマシてます！！ はい、そうです。お礼は感謝の気持ちと俺からの熱いキッスでという事です。 えーっと、それは自分がお婿に行くという方向ではダメでしょうか。（そこ？ じゃあ、律、俺いきなりだけど、結婚相手が決まったみたいなんだ！！ 今までありがとうな！そして、これからもよろしくな！！ （律の手を握り締めながら、ちゃんと止めてね、解ってるよね、親友！とアイコンタクト）
[232]	これでも親友。
	冷泉 律(cczu5385) 2009-12-01(火) 00:58
	＞清闇さん あ、ありがとう、ございます。そういっていただけると気が楽になります。 一応、武術の嗜みは人並み以上のつもりですが、野外での実戦は初めてなので緊張します。 盾を頼らなければならない状況にならないように精進します。 それと、その、良ければ、作戦後に竜の姿をデジカメで撮影したいのですけど、良いですか？ （怜生からのアイコンタクトを十分に理解したうえでの親友が、これ） そうか、良かったな。おじさん、おばさんもきっと喜んでくれるな。 知ってると思うが、俺は貧乏だからご祝儀は３円でいいな。 （そりゃあもう見事としか言えない笑顔） うそだよ、解ってるから。 すいません、清闇さん。こいつ悪ノリするのが大好きなヤツで。 壱番世界での手の甲へのキスは、確か、敬愛か尊敬を意味するような。 とにかく、相手に対して求婚する意味合いはないんですよ。 まぁ、あれです。こいつに嫁が見つからなかった場合は、引き受けて頂けると喜びます。 主に、桐島一族が総出で。（え
[236]	･･････。
	しだり(cryn4240) 2009-12-01(火) 03:07
	里長からしだりは教わったの。しだりと花は違うんだって。 しだりは咲けない、でも花は咲ける。 しだりは結界を結べる、でも花は結界を結べない。 それでいいの。全てが違うからこそ、自然界は成り立つ。 自然界にはしだりを必要としないものもいる。 ここにいる全員がしだりを必要とする事なんてありえない。 ･･･それだけ。 ＞黒葛 ･･････人間って、変。 ＞清闇さん、藤枝さん ･･･心配してくれてありがとう、嬉しい。 でも、平気。しだりの鱗は直ぐ生えてくるから。 人間でいえば、髪の毛を切るようなもの。痛みはないよ。 痛いところもあるけど、そこは剥がさないから。 ＞引き戻す方法 しだりの事を想ってくれれば、解るから引き戻すよ。確実にしたいなら、しだりを声で呼んで。 今回は、呼ばれたら引き戻すようにするから。違う用事で呼んでも、引き戻すからね。 ここの山々は雪が多い。雪と水はとても近しいから、引き戻すのに時間はかからないよ。
[238]	【リベルへ提案】
	三ツ屋 緑郎(ctwx8735) 2009-12-01(火) 07:31
	＞リベルさん 一番小さくて力の弱い魔獣を生きたまま確保して持ち帰ってきてもいい？ 今回は雪山だったから、狂ったのは動物だったけど、街中だったら人間がおかしくなってたかもしれないんだよね？ 次にワームが現れるのは都会かもしれない、戻る手段が無いからって人間を殺すってのは、悪いけど嫌。 だったら、今のうちに検体を確保して戻す方法や生態を世界図書館の管理で研究をしてほしいんだ。
[239]	……始まったみてーだ(個別レス)
	神喰 日向(cyvt1721) 2009-12-01(火) 12:05
	しつこいけど行動申請送信するの忘んなよー。オレは何するかなー、頭いっぱい使ったから頭はもういいよ暫く休眠。身体動かすぞー ＞(ライリス・エルファンシアさん) 　おねーさん優しいね! 　あと、意見もくれてありがとう!　作戦頑張ろうな! ＞えらそーな喋り方のおにーさん（皇 無音さん） 　そっかー。役に立てたなら良かったよ。おにーさんもまとめありがとーな。おかげで一日サボれた(待てお前 ＞寝起きのおにーさん(蓮見沢 理比古さん) 　おはー。 　ん、役に立てて良かったよ。才能なんてオレにも無いぞ!　細かいッオレ読むのが(ry)　ってトコ端折っただけだから(おい) ＞サカナのおねーさん(フカ・マーシュランドさん) 　え、マジで。やったー将来アンターイ(安泰)。 　作戦頑張ろうな!　こんだけいるから大丈夫に決まってるけどな! ＞おねーさん(サユリさん) 　こんなん(上まとめ)で、おねーさんの疑問は解決した?　オレで解ることなら協力するぜー? ＞竜のおにーさん(清闇さん) 　俺だって細かい修正とか訂正とか苦手だぜー。聞いて書いただけだし作戦自体はほぼ決まってたからさー。 　そそ、こんだけ人がいるんだから一人一人出来る範囲でやることやったら、大丈夫だと思うんだよな 　うん、リベルはすげー男前だ。 ＞一発芸の人(黒葛さん) 　(まとめてる最中に見、噴いた) 　ぶはッ。　ああッ字ィ間違えたっ?!! 　(スプーンを手渡されたのを見、カバンから懐かしき紅白帽を取りだした) 　…………勇者は何度でも立ち上がるべきだと思うんだ!　オレ。 　見落としがあったらごめんなー? 　ところで最近シボウ(死亡)フラグなるものが流行りらしいぜー? 　オレ、これが終わったら雪だるまいっぱい作るんだ…… 　(何か言った)
[240]	いろいろすみませんでした。ありがとうございます。
	藤枝 竜(czxw1528) 2009-12-01(火) 13:13
	能力を試すな、ではなく、能力を過信するな、というつもりでしたが、口が下手なので皆さんに誤解を与えてしまったようです。申し訳ありません！ 私が今回の作戦でお願いしたかったのは、飛んだり戻ったりする能力をあてにしてロストレイルを停車させないって戦法をとらないで欲しいということだったんですが、サユリさんや日向さんのまとめによると、ミラーヘンジに行って破壊、行って攻撃という流れみたいでした。 どうやら私の取り越し苦労だったみたいです。 いろいろご意見もいただき、皆さんがとめや相談をしていたところにご迷惑をお掛けしてすみませんでした！ ＞しだりさん 痛くないんですね！ 魚のウロコは剥ぐと血が出るし、ほかの竜さん（私のことじゃないです。念のため）はなんか痛がってたようなので、少し気になっちゃいました。 私も何でも試すべきだとは思っているので頑張ってください！
[247]	ご提案について
	リベル・セヴァン(cszh9582) 2009-12-01(火) 20:15
	＞三ツ屋 緑郎さん 趣旨は理解しました。 では世界図書館には私から話をしますので、その方向でお願いします。
[254]	ギリギリに申し訳ありません
	ライリス・エルファンシア(cbmy6756) 2009-12-01(火) 21:43
	至急確認させていただきたい点があります。 ＞リベル様 ロストレイルそのものについてですが、屋根を足場にすることは可能でしょうか？ ＞龍化等して背中に人を乗せる方々 同様に一次的な足場となる事は可能でしょうか？ （人員オーバーの際にそれが可能かどうかもあわせて教えていただければ） 私自身が長時間の飛翔には向かないものですから、 この時期に大変申し訳ないのですが、確認させていただきたく… もし私が何処かへの記載を見落としておりましたら大変申し訳ないのですが、 何卒お教え頂ければと思います
[255]	聞こえちゃった
	虎部 隆(cuxx6990) 2009-12-01(火) 22:25
	＞ライリス 確かリベルさんの作戦ではヘンジまで行って停車場を作るって話じゃなかったっけ？違ってたら悪りぃけど、そうでなきゃ俺たち、また雪の中行動する事になっちゃうじゃん。 俺そんなのやだよ。冷たいもん。 通りすがりでごめんねー。 ＞三ッ屋 別に止める気も否定する気もないけど、一応覚悟の問題として言っとくぜ、坊主。 もし調べた上で、それでも対象をやっつける選択肢しかなくても、それは受け入れるんだぜ。 まだわからないかも知れないが、どうしようもないものはどうしようもない。 (何かを思い出しながら) 死んだ人間が帰って来ないのと同じだぜ…。 奇跡が起きてハッピーエンドなら誰も苦労しないんだ… それにお互い仏教の国出身だから言うけど、人は駄目で動物はいいのか。 オークはどうだ。イルカは？ヘルハウンドは？ワームは？ 変質したものは戻らないかも知れない。そんな時どうする？ っと、ま！ いろいろ問題提起してみたが、お前の考えもよくわかる。なかなかいい案だと思うぜ。 みんなが幸せになるいい解決法が見つかるといいよな！ まあ多分世界図書館なら大丈夫だろ。 決してやるなとは言ってねえんだ。そこんとこ勘違いするなよ。 ま、頑張れよー
[256]	質問
	瓢 シャトト(cctm3473) 2009-12-01(火) 22:31
	＞リベル イベントプレイングで班行動を行いたい場合、どのようにプレイングを書けばいいか教えて欲しいんだ。 プレイングの最初の方に「【班の名前】に参加」と書いておけば班行動として処理してくれるのかな？
[257]	しだりさんへ
	トール・イルアン・グライベル(chem5014) 2009-12-01(火) 22:48
	>しだりさん。 引き戻すのと…使用者の任意の場所に飛ばすのは可能ですか？ ぶっちゃけるとミラーヘンジ破壊後にデュネイオリスさんの背中に飛んで参戦したいのですよ。
[267]	まあ、物は試し、論より証拠。
	デュネイオリス(caev4122) 2009-12-02(水) 01:21
	＞虚空、理比古 心得た。問題はなかろう。 私の方は、清闇よりも更に防衛に特化した動きになるだろうと思う。 肉弾戦はする訳に行かないだろうし、ミラーシールドがある手前火炎は牽制にしか使えんだろうしな。 と言う訳で、私も清闇と同じく、竜の姿にてロストレイルの防衛だ。 乗れるのは清闇と同じく、10～15人程度。 まあ、10人くらいからはそろそろ狭くなってくる気がすると思ってくれ。
[270]	･･････。
	しだり(cryn4240) 2009-12-02(水) 02:10
	＞トール それは難しいと思う。 鱗からしだりに向かう力の「流れ」を作っておくから、引き戻すのは簡単なの。 違う場所へ移動するなら、そこまでに向かう「流れ」を作らないと。 でも、これからこの山々の空間にはしだりに向かう力の「流れ」が多くなる。 しかも、それらは絶えず動いているから。 それらを全て把握して、避けながら移動する先の場を見つけるのは、時間がかかるよ。 トール一人なら、どうにかなるかもしれないけど、同じ時に引き戻して欲しい人がいたら難しいね。 ･･････トールの希望を叶えたいなら、デュネイオリスさんに直接呼びかければいいと思うな。 この乗り物の近くで護衛してくれてるんだから、呼べば応えてくれると思うよ？ そうした方が確実だし、時間もかからないとしだりは思う。
[273]	ありがとうございました。
	サユリ(czwz4403) 2009-12-02(水) 03:57
	＞黒葛さん、神喰さん アドバイスありがとうございました。 プレイング送信してきましたわ。 皆様の足を引っ張る事は無いと思うのですけれど。 前回のように、皆様のプレイングを参考に考えられる訳でもないので、ちょっと緊張してしまいますわね。
[275]	申請書とにらめっこしつつ、念のための確認質問しつつ
	ローナ(cwuv1164) 2009-12-02(水) 06:56
	あ、そういえば車内からの射撃ってやってもいいのでしたっけ？ 確認取っておいた方がいいでしょうか。 重装備で鈍足なので出来れば機動は列車に任せたいといいますか、単独回避に自信がないといいますか……。 能力使用に関しては、特に指摘がない限りは個人の裁量で判断していいと思います。 少なくとも現行提案分は特に問題ないか、仮に制限があっても大きな問題にならないかと。 というより、もし作戦進行上重大な影響を及ぼすおそれがあればリベルさんから指摘が入ると思いますし。 それに……これだけの人数で色々考えて動いて、全部駄目ってことはまずないでしょうし。 ＞（黒葛さん） （気付かれたーとか思いながら） やはり地形攻撃はちょっと影響大きすぎますよね……。 そこまでしないといけない程追い込まれているわけでもないですものね。 ＞リベルさん 念のため確認しておきたいのですが、車内から（窓から銃身の一部を出す形で）射撃を行うことは可能ですか？
[277]	いまさらだけど
	虎部 隆(cuxx6990) 2009-12-02(水) 15:28
	行動申請の参考になればと思って、「北海道遠征」、探索結果、リベルさんの情報などから基本的な情報をいくつかまとめてみたぜ。 作戦とかは、まあ…他の人のを見てくれ。ははは… ■ジャバウォック ワーム型落とし子 蛇に手足翼がついた姿。飛べる。 翼で飛んでいるようには見えない。翼を破壊した場合のことは不明。 遠距離攻撃は「ミラーシールド」で防御。 攻撃できるが、ダメージはミラーヘンジで回復する。 ■ミラーヘンジ 大きな直方体の物体。表面は鏡面。 野生動物を変異。 大地の力をジャバウォックに供給。 各山頂に全部で６個。短時間では増えない。 ■野生動物 ミラーヘンジで変異。 襲撃・ヘンジ破壊の妨害をするかも。 変異したら元に戻らない。 救う方法はないか探るために一匹実験用に持ち帰る。 ■ロストレイル一号 ささやかな自衛装備搭載。遠距離用の主砲があるが、今回は使えない。 ジャバウォックのいい標的。 空中に停車場や線路を創造し、足場を作れる。飛べない人も安心。 基本作戦：ロストレイルでミラーヘンジに近寄り順次破壊。その後接近戦でジャバウォックを総攻撃。 破壊中は列車をジャバウォックから守るためにけん制もする。 その他 ※龍になって背中に乗せる防衛部隊 ※鏡をロストレイルと別に破壊する班 ※列車内の治療隊 ※戦闘中に変異動物を掃討する班 あり。 残りは選択肢参照。 …なんだ、本当に基本的なことしか書いてないな。 まあ、俺が見落としてた情報も盛り込んであるし、たわごとだと思って勘弁してくれな。 まあ、自己満足自己満足。
[280]	そうですね…
	リベル・セヴァン(cszh9582) 2009-12-02(水) 19:07
	ロストレイルの屋根に乗ったり、窓から攻撃したりといったことは可能だと思います。ただし、列車はかまわず走行します。 ＞瓢 シャトトさん 誰かとともに行動したい場合ですね。おっしゃるとおりチーム名などでよいと思います。
[284]	個別にお返事っ！
	ハーヴェイ・イングラム(crmv5133) 2009-12-02(水) 20:36
	＞日向、無音、隆 まとめありがとなー。 すげぇ分かり易かったぜ！ ＞清闇 んー。 魔法効果を上乗せすりゃあ、そこそこ中距離も行けるんだけどな。 やっぱ、ガチで白兵戦の方が楽しいっつーかさ（笑） ああうん、無理無茶はしねぇぜ？　心配してくれてありがとな！ その辺は任せとけってー♪ ＞竜 ていうか、俺は一旦停車が前提で考えてたから、あんたの話を勘違いしてたみてぇだ。 俺も大概理解力ないからさ、気分悪くさせちまってごめんなー（ぺこり） ま、お互い頑張ろうぜ！ さて、と。早めに何するか報告しとかねぇと忘れそうなんだよな。 ……ちょっと行って来るわ。じゃあなー！
[287]	ありがとう
	三ツ屋 緑郎(ctwx8735) 2009-12-02(水) 21:09
	＞リベルさん 回答ありがとう、検体確保の方向で行動します。 ゆがみの解決法が一秒でも早く見つかる事を祈ってます。 ＞虎部さん そうだね、お兄さんみたいな意見も確かにあるね。 僕が心配なのはさ、今回歪みの影響は弱い小動物からって感じするじゃない？もしそれが人間の街に及んだならやっぱり小さくて弱い子供に真っ先に影響出るんじゃないかって思ったんだ。 狂ったのが元々力ある人とか元ロストナンバーとかならね、僕も躊躇いはしないんだけど何にも関係ない子供がそうなったとしたら、やっぱりしょうがないねで殺せるほど僕は強くないんだ。 だからもしもそれが実際に起こってしまったら、 僕はやっぱり殺せないから、自分は出来るという人に任せて逃げると思うよ。 でもあんまり格好よくないじゃない？嫌だ出来ないで逃げるなんてまるきりおばかみたいだからさ、今から自分で出来ることは何でも試しておくんだ。やることやってから逃げるならそれはそれでいっかなーって思うんだ（笑） ＞それにお互い仏教の国出身だから言うけど、人は駄目で動物はいいのか。 うん、ごめんね。勿論みだりに命を奪うことはいけないって判ってるけど、人の命と動物の命の重さは違うと思う。 誤解が無いようにいうけど、僕の言う人ってのは意思と感情ある生物のことね！ロストナンバーには獣人とか竜人とかいっぱいいるけどそういう人たちも皆が”人”だと思ってるからね！ でも、お兄さんは僕のことを思って言ってくれたんでしょう？ありがとうね。 おかげでこれから先、何を目標に行動すればいいのか判った気がするよ！
[288]	ちょっとすみません。
	春秋 冬夏(csry1755) 2009-12-02(水) 21:11
	＞しだりさん すみません、一つ伺っていいですか？ 列車に引き戻す際なのですが、怪我をした方を治療車に引き戻せるでしょうか？ 治療車に引き戻して頂ければ、迅速な治療が出来ると思うのですか。
[292]	協力してくださいデュネイオリスさん。
	トール・イルアン・グライベル(chem5014) 2009-12-02(水) 21:56
	＞デュネイオリスさん。 ミラーヘンジ破壊後に、「しだりさんの鱗」を用いてロストレイルに戻り、デュラックの落とし子との戦いに参戦したいのです。 その際、私を貴方の背に乗せてくれませんか？
[293]	とりあえず、これだけ。
	清闇(cdhx4395) 2009-12-02(水) 22:15
	（他の方へのレスは後日……！） ライリス＞ 多分可能だ、って程度の返答しか出来ねえけど、無理ってことはないと思うぜ。 デュネイリオスもそうだと思うが、ロストレイル本体の防衛のために外にいる わけだから、そこそこロストレイルの近場を飛ぶことになるだろうしな。 今の状況だと、人員オーバーってことはなさそうだが、背中が一杯でも、尻尾だの 翼だのを足場に……ってくらいなら問題ねえんじゃねえかな。 ってことで、必要なら、「外を飛翔している竜を足場に行動」とでも 書いてもらったらいいんじゃねえかな、と思うんだが、これで返答になってるか？

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